[Kinzer]

Доброго времени суток.
Вопрос следующий: как смоделировать ПС в Лире или другой программе.
Не могли бы вы написать алгоритм.
И еще каким методом считает ПС Мономах.
Дело в том, что я в ручную посчитал несколькими методами и получил разброс результатов до 50% Вроде нигде не напортачил.

[pilmanes]

Массивная стенка или гибкое ограждение? Выложите лучше расчетную схему

[Kinzer]

Как-то так. Я забыл сказать, что это учебная задачка. И было бы интересно почитать как эту ПС смоделировать в Лире для сравнения с ручными методами.

[Denis]

Да мне тоже интересно,в расчетной схеме наклонная сторона должна быть с другой стороны рисунок попозже скину


Было бы интересно и массивную стенку,и гибкую

[Kinzer]

Сообщение от Denis в расчетной схеме наклонная сторона должна быть с другой стороны

[GlebbI4]

На основе примера к Лире:
Пример 10. Расчет шпунта усиленного анкерами совместно с грунтовым массивом котлована (применение нелинейных элементов грунта, моделирование предварительного натяжения анкеров, моделирование процесса экскавации котлована)
можно попробовать создать необходимую схемку
Или же поискать тут на форуме (если вдруг не искали) или саппорте Лирасофта похожие решенные задачи

[Romka]

Kinzer
Чтобы посчитать ПС в Лире надо перед этим вручную посчитать давление на верт стену, давление по подошве, расчет на сдвиг и на опрокидывание. А это составляет 90% всего расчета. Лира только найдет усилия в стенке и в подошве. Особого смысла в привлечении Лиры не вижу.
Мономах считает по Пособию по ПС. Вот уже эта программа (вернее ее подпрограмма "ПС") упростит значительно ваши старания. Особенно, если ПС проблемная и приходится варьировать многими параметрами.

[Kinzer]

Сообщение от Romka надо перед этим вручную посчитать давление на верт стену

Так в этом и проблемка как считать местную нагрузку на поверхности, по методу из СНиП 2.09.03-85 "Пром здания и сооружения" как-то большой запас выходит по сравнению с методом Клейна, почти в 2 раза!!!
Пособие еще не читал, но наверное там таже формула, да?

[Profan]

Здесь речь идет о массивной (гравитационной) подпорной стене, а в МОНОМАХе считается вот что:

Программа ПОДПОРНАЯ СТЕНА является 32-разрядным приложением для Windows-98/ME, Windows-NT/2000/XP. Данная программа используется для автоматизированного проектирования монолитных железобетонных подпорных стен и ориентирована на инженеров-проектировщиков железобетонных конструкций.
Функции программы:
— Проектируется монолитная тонкостенная консольная железобетонная подпорная стена уголкового поперечного профиля для районов с сейсмичностью до 9 баллов.
— При проектировании возможен учет заданного размера лицевого вылета фундаментной плиты подпорной стены — используется при применении универсальных стеновых панелей в конструкции подпорной стены.
— Выполняется проверка тонкостенной консольной подпорной стены уголкового поперечного профиля.
— Выполняется проверка массивной монолитной или блочной подпорной стены прямоугольного очертания, возможно без фундаментной плиты.
— При проектировании и проверке возможен учет шарнирной опоры лицевой панели подпорной стены — используется при расчете и проверке стен подвалов.
— Учитывается действие вертикальной силы N, изгибающего момента M, горизонтальной силы Q в плоскости поперечного профиля стены. Учитывается действие статической или подвижной нагрузки на грунте засыпки.
— Соблюдаются ограничения на ширину раскрытия трещин.
— Определяется необходимая площадь сечения арматуры и выполняется конструирование монолитной тонкостенной железобетонной подпорной стены.
— Решается задача оптимального проектирования подпорной стены, в качестве критерия принят минимальный размер подошвы фундаментной плиты.
— Результаты конструирования представляются в виде рабочего чертежа. Формируются dxf-файлы чертежей для работы в других графических комплексах (AutoCAD, ArchiCAD, AllPlan).
— Формируется текстовый файл расчетной записки.
При разработке программы ПОДПОРНАЯ СТЕНА учитывались требования следующих нормативных документов:
— СНиП 2.01.07-85. Нагрузки и воздействия.
— СНиП II-7-81. Строительство в сейсмических районах.
— СНиП 2.02.01-83. Основания зданий и сооружений.
— СНиП 2.03.01-84. Бетонные и железобетонные конструкции.
— СНиП 2.09.03-85. Сооружения промышленных предприятий.
Расчет и конструирование подпорной стены выполняется в соответствии со Справочным пособием к СНиП 2.09.03-85 «Проектирование подпорных стен и стен подвалов» (Москва, Стройиздат, 1990).
МОНОМАХ 4.0 (Подпорная стена) Copyright ©2004-2005 ЛИРА софт. Все права защищены.

[Romka]

Сообщение от Kinzer считать местную нагрузку на поверхности, по методу из СНиП 2.09.03-85 "Пром здания и сооружения" как-то большой запас выходит по сравнению с методом Клейна, почти в 2 раза!!!

Это навряд ли.
Если нагрузка равномерно-распределенная, то расхождений с Клейном быть не должно, т.к. теория одна и та же.
Если нагрузка подвижная, то здесь следует учесть, что она действует не по всей площади грунта засыпки и, соответственно, действует не на всю вертикальную грань подпорной стены (см схемы загружения полосовой нагрузкой), а только на некоторые участки.
У вас скорее проблема не в том как найти усилия, а как собрать нагрузки. Поэтому Лиру привлекать рано (хотя она в этом вопросе ничем помочь не может, т.к. стена массивная).
Если не разберетесь - выкладывайте - посмотрим.

[Kinzer]

В ручную действительно по СНиПу проще посчитать.
Кстати, исходя из метода Митчелла может выйти, что давления возникают выше, чем по СНиП.
Просто было интересно какой результат выдал бы МКЭ.
У меня выходят какие-то непонятные (по крайней мере для меня ) результаты. Может это из-за:
- недостаточного заглубления ограждения?
- неправильно заданных граничных условий?
- или еще чего.

Использовал КЭ 281, 50х50 см, нагрузка на растояние от ограждения 3 м, длиной 6м и интенс. 1т/м.

[konnitiva]

Kinzer, так по примеру 10 уже пробовали считать? ваш случай.

[engineer+]

В ручную действительно по СНиПу проще посчитать.

Ага.

Просто было интересно какой результат выдал бы МКЭ.

Взгляните здесь (там правда уголковая)

[Kinzer]

Сообщение от konnitiva Kinzer, так по примеру 10 уже пробовали считать? ваш случай.

Да, но в этом примере было столько всего: и физнелин, и монтаж, и фиктивная нагрузка для создания предварительного напряжения (только здесь такое увидел). Вообщем, сделал все по примеру, но без монтажа. В итоге есть результат, кот не могу проанализировать.

engineer+

Выходит результаты Лиры совсем некорректно сравнивать с результатами полученными методом предельного равновесия?

[konnitiva]

Kinzer,вот по твоим размерам что получилось.
Довольно близко к ручному расчету. (я грубо прикинул, момент в заделке от руки 486 тм, по лире 521тм. нагрузки нормативные.

[Kinzer]

Спасиб, видать я где-то накосячил. Буду разбираться.
ЗЫ Архив не открылся

[konnitiva]

Kinzer, здесь lir версии 9.6 http://rghost.ru/527698
здесь на всякий случай txt http://rghost.ru/527703

[Кулик Алексей aka kpblc]

konnitiva, "на всякий случай" файлы можно и к постам прикреплять.

[Бляхер]

Господа и дамы, подскажите геологу, плиз.
В таблице технических характеристик читаю - "тип фундаментов - подпорная стена ; глубина заложения фундамента или погружения свй - минус 42 м...."
Это как выглядит вообще? мне надо с глубиной скважин определится.

[anatol102]

Можно попробовать так.