[zxcasd2]

Для проезда автотранспорта пришлось на время загнуть выпуски арматуры под стены. В дальнейшем эти выпуска планируется выпрямить и залить стены. Насколько критично для арматуры стен загибание и дальнейшее выпрямление (см. фото)

[Leonid555]

Для стен это не очень опасно. Вот с колоннами я бы вам не советовал так делать. Вообще то ваш вопрос сводится к тому сколько циклов сгибания разгибания выдержит арматурный стержень. Это зависит от многих факторов в том числе от класса арматуры и марки стали из которой арматура изготовлена, от температуры окружающей среды (зима или лето) и т.д.
Если хотите иметь точный, научно обоснованный ответ - обращайтесь в лабораторию арматуры НИИЖБ: 109428, Москва, 2-я Институтская ул., д. 6. Телефон 84951747498, факс 84951747494 и прямо к руководителю лаборатории - Мадатян Сергей Ашотович.

[troja]

На стройках как правило без таких приёмов не обойтись, так что ничего страшного в этом нет. Во всяком случае неслышно о каких то случаях с катастрофическими последствиями из-за временного отгиба выпусков.

[Smart[15]]

"катастрофы", конечно, нет. Стены внутренние, думаю не так опасно. Другое дело, как гнули? Нагревали перед сгибом, или просто кувалдочкой или трубой какой?.. "холодный" гиб ещё куда ни шёл бы... а вот термо-способ поопаснее будет. Особенно, если перекалили сталь хорошенько. Судя по фото, там будет что-то вроде трансформаторной и много ниже ур. планировки. Посмотрите на класс ответственности здания, может, и стоит обратиться в экспертизу.

[Egorex]

газом грели, на фото даже видна копоть на арматуре в местах сгиба. там диаметр где-то 18-22, я себе не представляю как такие можно трубами согнуть. на Большом Театре тоже гнули газом, потом начали распрямлять выпуски, а они поотламывались. и вообще я не совсем понял, где там авто транспорт собрался ездить и чем ему выпуски мешали. нельзя было часть чтоли согнуть?

[Neutrino]

Во многом зависит от радиуса. Из руководства по конструированию :

[Egorex]

Сообщение от Neutrino Во многом зависит от радиуса. Из руководства по конструированию :

для загибания хлыстов по этой таблице используют гибочные станки. а вот станки для сгибания выпусков по месту мне не известны. я слышал что они есть, но видел пока только гнутые газом стержни, как на фото.

[Romka]

Господа.
Пособие к СНиП по ЖБК обязывает загибать арматуру ригелей при их повороте в теле колонны по радиусу загиба, который вычисляется по формуле п.5.45. Т.е. если я начинаю загиб арматуры ригеля от внутренней грани колонны, то радиус загиба в свету должен составить не менее 10d, где d-диаметр загибаемого стержня.
Это теория, теперь практика. Даже если у подрядчика есть станок для гибки арматуры, и он гнет ее на холодную, то все равно делает это не по радиусу, а под прямым углом. Обосновывает, что в станках это не предусмотрено.
Уважаемые форумчане, у кого есть опыт загиба стержней по большим радиусам загиба: 200-320мм?

[Neutrino]

Offtop: А вообще, навеяло... http://dwg.ru/bsk/655

[troja]

У турецких строителей для этого есть специальный стальной рычаг с V-образным наконечником под 90 градусов. Поэтому устроить такие загибы безо всяких нагревов для них пара пустяков, тем более как правило в стенах арматура не ахти каких диаметров. Тоже и для выправки в проектное положение.

[Sprint]

Гнуть можно и без газовых гарелок, но до 25 диаметра. Арматура большего диаметра просто пообламается.

[Johnny D]

Согласен полностью со Sprint-ом... Арматуру до 25 диаметра можно согнуть на строительной площадке при помощи трубы...

При нагревании же арматуры газовой горелкой с последующим её отгибом теряется прочность стали... Поэтому для стены подвала это может еще как-то допустимо... но для таких несущих конструкций, как колонны, пилоны, диафрагмы - категорически НЕТ.

[Grim]

Сообщение от Johnny D Согласен полностью со Sprint-ом... Арматуру до 25 диаметра можно согнуть на строительной площадке при помощи трубы... При нагревании же арматуры газовой горелкой с последующим её отгибом теряется прочность стали...

Ого! А можно подробнее, каким образом "теряется прочность стали"??? На сколько теряется? Вы собственными руками гнули арматуру 22 диаметра руками с помощью трубы? Какое требуется усилие? Каков необходим "рычаг"?

[denis--]

Сообщение от Grim Ого! А можно подробнее, каким образом "теряется прочность стали"??? На сколько теряется?

Как уже выше писали, всё зависит от класса арматуры и стали, а так-же, от того упрочнённая арматура или нет, и, если упрочнённая, то каким способом.
Например, арматура А500С термомеханически упрочнёная, после одного цикла нагрев - охлаждение теряет 25% прочности.
Это известно точно, т.к. после того как увидели на объекте, что строители её гнут с нагревом, заставили их испытать эту арматуру (после нагрева и охлаждения) в лаборатории.

[Romka]

Сообщение от troja У турецких строителей для этого есть специальный стальной рычаг с V-образным наконечником под 90 градусов. Поэтому устроить такие загибы безо всяких нагревов для них пара пустяков, тем более как правило в стенах арматура не ахти каких диаметров. Тоже и для выправки в проектное положение.

troja
По стечению обстоятельств - подрядная организация турецкая. И у них есть электрический станок по гнутью арматуры. Так они на нем могут гнуть арматуру диаметром до 40мм. Но делают они это под прямым углом.
Поэтому и возник вопрос: есть ли какие-то насадки на валки данной загибочной машины (или нужна другая машинка), при помощи которых можно загнуть, к примеру, под радиусом 320мм?
Коллеги, интересен Ваш опыт по этому вопросу.

[Leonid555]

Сообщение от Romka troja По стечению обстоятельств - подрядная организация турецкая. И у них есть электрический станок по гнутью арматуры. Так они на нем могут гнуть арматуру диаметром до 40мм. Но делают они это под прямым углом. Поэтому и возник вопрос: есть ли какие-то насадки на валки данной загибочной машины (или нужна другая машинка), при помощи которых можно загнуть, к примеру, под радиусом 320мм? Коллеги, интересен Ваш опыт по этому вопросу.

Эти насадки (оправки) делали из сляба толщиной порядка трех диаметров в виде круга нужного радиуса с отверстием посередине, в него вставляют центральный стержень-упор гибочной машинки. Эти оправки отдельно заказывают нужного размера. Вашим туркам просто лень заказать. Русские машинки гнули арматуру до диаметра 32. Вы на заводе ЖБИ поинтересуйтесь - как они арматуру гнут по радиусу, а не как попало.

[troja]

Сообщение от Romka troja По стечению обстоятельств - подрядная организация турецкая. И у них есть электрический станок по гнутью арматуры. Так они на нем могут гнуть арматуру диаметром до 40мм. Но делают они это под прямым углом. Поэтому и возник вопрос: есть ли какие-то насадки на валки данной загибочной машины (или нужна другая машинка), при помощи которых можно загнуть, к примеру, под радиусом 320мм? Коллеги, интересен Ваш опыт по этому вопросу.

К сожалению в данное время не могу уточнить по существу заданного вопроса насчёт радиуса гибки.Теоретически рассуждая, в принципе всё возможно, установи оправку нужного радиуса и загибай на здоровье.Если только конструкция станка позволяет такую установку, но, повторяю, на сей момент выяснить это не позволяют обстоятельства.

[Leonid555]

Для любого гибочного станка существует набор оправок. Кому он без оправок нужен. Я для русского станка просто на строительном рынке покупал. И мне готовы были под заказ любую оправку изготовить. Ничего сложного.