Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания

Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.11.2009, 12:00 #1
Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания
База 415
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 4

Можно ли распологать санузел и душевые у наружных стен здания если нет то почему, и если можно ссылку на СНиП. Зарание всем спасибо.
Просмотров: 67785
 
Непрочитано 14.11.2009, 12:16
#2
Syom


 
Регистрация: 26.12.2008
Україна
Сообщений: 35


Ответ дилетанта: для кирпичных зданий не рекомендуется из-за того что вентиляционные каналы не делают в наружных стенах. в других случаях помоему без разницы. самому интересен правильный ответ
Syom вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 13:37
#3
Александр Шевелев

Проектирование зданий
 
Регистрация: 25.02.2007
Курск
Сообщений: 84


Не помню где, но читал, что нельзя именно унитаз примыкать к наружной стене и к стене соседской жилой комнаты
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:
Александр Шевелев вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 14:46
#4
Lubov

инженер в декрете
 
Регистрация: 13.11.2009
Вологда
Сообщений: 27


Как правило температура стены на пару градусов ниже температуры воздуха в помещении, а значит на ней возникает конденсат (теплый воздух стремится к теплой поверхности, как на очках, когда с улицы в теплое помещение войдешь) . А значит стена будет намокать и в последствии промерзать. Мы проектировали как-то раз ванную комнату у наружной стены, так там делали 2 слоя п/этиленовой пленки ГОСТ 10354-82 на битумной мастике под штукатурку.
Lubov вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 14:57
1 | #5
7WS


 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 10


10 см от наружной стены до перегородки душевой кабины
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NORM.jpg
Просмотров: 8836
Размер:	26.3 Кб
ID:	28892  
7WS вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 16:12
#6
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от База 415 Посмотреть сообщение
Можно ли распологать санузел и душевые у наружных стен здания если нет то почему, и если можно ссылку на СНиП. Зарание всем спасибо.
Прямого запрета нет. Раньше были, но это было связано с низким качеством строительства, отсутствием качественных стройматериалов и т.п.
При проектировании просто надо принять дополнительные меры по тепло и пароизоляции ограждающих конструкций.
В СНиПа-х всё прописано, главное - не забыть чего-нибудь.
Успехов!
ardi вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 19:45
#7
Персикоff


 
Регистрация: 15.05.2008
от тудова
Сообщений: 446
<phrase 1=


Я живу в доме советской постройки серии П-30. Ну там у мея торцевая квартира и санузел у наружней стены. Да и недавно монолитный дом проектировали, у нас санузел был у наружней стены и через него выход на балкон.
Персикоff вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 20:17
#8
Ларсен


 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 13


В ванной комнате расчетная внутренняя температура +25 С, а в жилой комнате +18С. Поэтому и ограждающая конструкция должна соответствовать теплотехническим требованиям.
Ларсен вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 22:59
#9
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


СНиП II-22-81.КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ.
Один из любимых замечаний от экспертов.
Кроме того вентканалы нужно утеплять от появления конденсата,если они расположены в наружной стене.
vl вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2009, 23:10
#10
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


я себе дом строю. у меня все вентканалы и соответственно санузлы у наружных стен. вставки из кирпича в газосиликатеной стене. буду утеплять 100мм минваты (термошуба). у меня по архитектуре выражены вертикальные элементы.
нифига страшного нет. все считается
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2009, 11:48
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Довольно часто встречаю это утверждение что нельзя. Но даже тут пока ответа подтвержденного конкретными нормативами нет. Даже наоборот, тут выше уже басен (urban legend) понаписали (про конденсат и пр.).

По логике вещей и современным теплотехническим требованиям не вижу ни малейшей разницы куда ставить санузлы, дымоходы и вентканалы, даже в выдвиженных из основного корпуса объемах. Просто учитываются дополнительные мероприятия и все дела.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2009, 12:39
#12
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Тоже не вижу никаких запретов на размещение сан. узлов у наружной стены. Если только другой состав стены будет на границе ванной и улицы. Тут архитектор может возражать: "Нельзя делать выступов на фасаде". Однако это легко решается... Способов масса, и на мой взгляд, они очевидны.

А вот сан. узлы с жилыми комнатами другой квартиры смежно располагать действительно нельзя. СНиП Здания жилые многоквартирные.
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2009, 18:33
#13
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776


Нет проблем, у наружной стены, значит у наружной! Это не запрещено и не проблема в принципе. Только нужно делать грамотно и правильно, тогда проблем не будет.
Rost вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2009, 09:00
#14
ed-dy


 
Регистрация: 26.10.2006
Novosibirsk
Сообщений: 175


делали с торца здания санузлы - предусмотрели доп. утепление наружной стены, вентканалы были сборные, поэтому проблем не возникло.
ed-dy вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2009, 17:06
#15
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Также есть большие архитектурные плюсы в такой ситуации: хорошее естественное освещение и вид из окна
gonch вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2009, 20:21
#16
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


gonch-есть большие плюсы.... и минусов много-я имею ввиду про квартиры стандартной планировки 2шки и 3шки которые буквой Г -перепланировать такие квартиры хуже, нежели квартиры,у которых санузлы к внутренним несущим привязаны-привязал себе все в одном месте и стояки и трубы и счетчик, фильтр,вентиля.
А в чем плюс санузла у наружной? В 2раза больше стояков,счетчиков,фильтров.Непонятно почему освещения больше,когда санузел у наружной, где в санузле?
vl вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 00:59
1 | #17
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 628


"А вот сан. узлы с жилыми комнатами другой квартиры смежно располагать действительно нельзя. СНиП Здания жилые многоквартирные."

А вот у нас не запрещено, но не рекомендованно, т.к. необходимо обеспечить норматив по шумоизоляции, а это уже в свою очередь приводит к удорожанию. Короче лучше такого не делать изначально.
Кста небольшой офф-топ по поводу шумоизоляции. Зачастую новые дома хромают в этом плане. У нас НИИ выпустил серию по обеспечению норм шумоизоляции, но в распространение данная серия не пошла, т.к. до сих пор не определено кто-же ее будет распространять и поэтому пользуются некими внутренними альбомами из проектных институтов, хотя их "решения" по последним расчетам и испытаниям того же НИИ просто не проходные варианты, но которые активно используются у нас в проектированиии и проходят у экспертов!... и при приемке зданий в жилье никто эту шумоизоляцию не проверяет.
Мы в проектах рисуем в жилье перегородки из 100 газосиликата и как раз они то и не проходят. В административке рисуем 100-120газосиликат и с ними тоже самое... а экспертиза все принимает!!! и заказчикам это тоже наруку... Всем , кроме конечного потребителя.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 01:16
#18
Ирина(ВВ)

Студентка 4 курса СГАСУ
 
Регистрация: 19.10.2009
Самара
Сообщений: 13


По-моему, если речь идет о проектировании многоквартирного жилого дома, то у наружной стены располагать не стоит. А сан. узлы двух квартир делают зеркально с общей стеной.
Если речь идет о проектировании коттеджа, то тут а) как пожелает заказчик и б) куда удобно воткнуть...
Только с жилыми комнатами не сопрягайте.
По собственному опыту: во всех коттеджах, где я делала проект ВК и во всех где приходилось бывать с.у. у наружной стены.
__________________
Дом состоит из окна, на которое навешена стена, к которой прибит фундамент.:D
Ирина(ВВ) вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2009, 18:25
#19
GAE

Обучение проектированию
 
Регистрация: 25.03.2006
Тула
Сообщений: 219


В вентканалах в наружной стене, если их не утеплить, просто тяги не будет.
Что же касается санузлов, то там, где устанавливались сборные санкабины, они отделялись от наружной стены небольшой воздушной прослойкой, что несколько уменьшало температурный перепад.
Уже говорили, что расчетная температура в ванной и совмещенном санузле - не менее 24 градусов, т.е. стена нуждается в доп.утеплении, по сравнению с ограждением жилой комнаты. Кроме того, влажность в этих помещениях не нормируется для холодного периода, т.е. м.б. высокой. Соответственно нужно удовлетворить повышенным требованиям по сопротивлению стены паропроницанию. Иначе - промерзающая стена, конденсат на внутренней поверхности и низкая температура в помещении.

Последний раз редактировалось GAE, 20.11.2009 в 13:03.
GAE вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 11:34
1 | #20
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
По логике вещей и современным теплотехническим требованиям не вижу ни малейшей разницы куда ставить санузлы, дымоходы и вентканалы, даже в выдвиженных из основного корпуса объемах. Просто учитываются дополнительные мероприятия и все дела.
Вот тут одни архитекторы тоже так думали и разместили душевую (такую в которой вода льется на пол и по трапу уходит в трубу) у наружной стены здания. Вроде учли все дополнительные мероприятия: гидроизоляция, отделка стен плиткой изнутри и т.п. Ну а по прошествии некоторого времени получилось не очень красиво.
Счас другие люди думают как это безобразие прекратить

Urban legends про то, как из вентканалов, устроенных в наружных стенах, в межсезонье сочится конденсат и какую замечательную тягу они имеют, рассказывать не буду. Тема и так заезженная донельзя.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: stena defekt.jpg
Просмотров: 4132
Размер:	145.2 Кб
ID:	29556  
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.
RomansFather вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу "Конструкций наружных стен зданий для районов Краснодарского края". MasterZim Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 22.07.2011 11:03
Расчёт нагрузки стен на фундаменты по всей длине здания, а не по осям ACAD Основания и фундаменты 11 13.01.2009 11:49
Какие виды наружных стен на данный момент в моде? Armin Конструкции зданий и сооружений 14 24.07.2008 16:00
Материал для наружных самонесущих стен Groove10 Конструкции зданий и сооружений 20 11.12.2007 10:25
Защита от прогрессирующего обрушения Dmitri Прочее. Архитектура и строительство 23 25.05.2007 14:35