[fordman]

Здравствуйте! Нужна помощь по раастановке связей в двух мет. каркасах.
В середине здание существующее. Вновь возводимые здания независимые от него. Высота в обоих до низа балок покрытия 4 м. Балки покрытия 45Ш1, колонны 20К1. Нагрузка на покрытие 450 кг/м2. Сами собой напрашивающиеся связи обозначены пунктиром. Низ колонн - защемление, верх - шарнир.

[Axe-d]

Что-то я не увидел "сами собой напрашивающиеся связи". Что действительно само собой напрашивается - это по связевому блоку в среднем шаге каждого каркаса. А если обеспечите жесткий диск покрытия и защемление колонн в обоих направлениях - то можно вообще без связей.

[Manikin]

Задам вопрос здесь, чтобы не плодить темы. Рабочая площадка 5х2,5 м, высота 3,5 м. стойки - гнутые профили квадратного сечения, балки - швеллеры. Настил приваривается к балкам (к верхним поясам).Нужны ли в таком случае вертикальные связи? горизонтальных нагрузок нет.

[orehovalexey]

Гоизонтальные нагрузки есть всегда (даже от идущего человека или неточностей при изготовлении/монтаже).

Если вы сделаете узел сопряжения стойки и балки жестким - то не нужны связи, если шарнир - то нужны

[Manikin]

Сообщение от orehovalexey Гоизонтальные нагрузки есть всегда (даже от идущего человека или неточностей при изготовлении/монтаже). Если вы сделаете узел сопряжения стойки и балки жестким - то не нужны связи, если шарнир - то нужны

Спасибо, проще значит связи поставить чем жесткий узел швеллера с квадратной стойкой делать.

[orehovalexey]

именно. делайте связи из уголка (уголок подбирать по пред. гибкости при растяжении - работа должна быть на растяжение).

[Паша П.М.]

Сообщение от Manikin Спасибо, проще значит связи поставить чем жесткий узел швеллера с квадратной стойкой делать.

Можно и не ставить связи, если стойки защемлены в фундаменте и стойки подобраны с учётом Мю=2 (примерно). Конечно, так можно делать если нет серьёзных горизонтальных нагрузок и Вы вписываетесь в предельные горизонтальные перемещения.

[orehovalexey]

Сообщение от Паша П.М. Можно и не ставить связи, если стойки защемлены в фундаменте и стойки подобраны с учётом Мю=2 (примерно). Конечно, так можно делать если нет серьёзных горизонтальных нагрузок и Вы вписываетесь в предельные горизонтальные перемещения.

скорее всего, эта площадка - в существующем здании.
Поэтому проще делать не заделку стойки, а шарнир (на 2 болта) и связи.

[Manikin]

установка на существующее перекрытие ж\б. Придется анкерами крепить стойки... тут уж хоть 4 болта поставить - заделки не получится.

[orehovalexey]

нет смысла в 4-х болтах. двух достаточно.

Offtop:
вы, наверное, имеете ввиду самоанкерующиеся распорные/"химические" болты... Ибо все болты, которые цепляют колонну/стойку и т.д. к фундаменту - есть анкерные

[Manikin]

orehovalexey, впредь буду внимательнее в терминологии. Разумеется, речь идет о монтаже по месту, без закладных элементов.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Axe-d А если обеспечите жесткий диск покрытия и защемление колонн в обоих направлениях - то можно вообще без связей.

Подскажите пожалуйста нормативный источник, для обоснования оного?

[Dakar]

Нормативным источником в данном случае является учебник по строй меху. Установка верт связей не есть обязательное требование, а всего лишь наиболее рациональное во многих случаях.

[Нитонисе]

При защемленных колоннах и жесткий диск по покрытию не обязателен.

[viqa]

Сообщение от Нитонисе При защемленных колоннах и жесткий диск по покрытию не обязателен.

лучше сделать, чтоб обеспечить совместную работу всех колонн

[13forever]

Сообщение от Нитонисе При защемленных колоннах и жесткий диск по покрытию не обязателен.

почему это вдруг? что то я не вижу предпосылок, при которых одно отменяло бы другое.

[Ильнур]

Сообщение от 13forever ...я не вижу предпосылок, при которых одно отменяло бы другое.

Предпосылки: если без связей обеспечивается достаточная жесткость (малые перемещения от нагрузок) и геом. неизменяемость (большие перемещения без нагрузок), то введение связей в корне меняет силовую картину, что должно повлечь за собой уменьшение сечений или даже изменение схемы (например замена жестких узлов на шарниры). Если не уменьшать сечения и не упрощать узлы, смысла в введении ЛИШНИХ связей мало.
Это как менять пол. Так не лучше ли оставить так, как задумано? А не начинать добавлять, убавлять и т.д...