[ларс]

Можно ли опирать ж.б. плиты на пеноблоки? Какие характеристики пеноблоков, чтобы просчитать.

[Glemiona]

Если используются какие-то конкретные пеноблоки, то на них должен быть сертификат и документация с характеристиками...

Если гипатетические... ищите в инете. Там такой инфы море.

Но, по-моему пеноблоки можно использовать как заполнение ж/б каркаса или для устройства перегородок... не более

[BoogeyMan]

на 1-2 этажа коттеджа обычно еще проходят

СТО 501-52-01-2007
http://dwg.ru/dnl/4189

там правда про ячеистые бетоны
незнаю что там про пеноблоки

[Evgeny31]

По пеноблокам есть ГОСТ 25485-89
Пеноблоки разные по прочности бывают. Всё зависит от нагрузки.

[MasterZim]

Сообщение от ларс Можно ли опирать ж.б. плиты на пеноблоки? Какие характеристики пеноблоков, чтобы просчитать.

Напрямую на пеноблоки не опирают, делают ряд обычного кирпича, который подкладывают под плиты. Марка пенобетона по прочности должна быть не менее В3,5 и объемный вес кажись D600 (пишу по памяти, уточни) Есть в даунлоаде инструкции и руководства по применению пенобетонных и ячеистых блоков, поройся найдешь.

[барбитура]

я тоже встречала в документах на разные блоки, что для самонесущих и несущих стен класс не менее D450. но по своему опыту никогда не делала опирание плит прямо на блоки - либо 3 ряда полнотелого кирпича, либо армопояс по стенам

[Нитонисе]

РЕКОМЕНДАЦИИ по применению стеновых мелких блоков из ячеистых бетонов
[IMG]http://s55.***********/i148/1007/ef/25fc0c8f61a7.jpg[/IMG]

По плотности и прочности блоков - нужно делать расчеты.

[Stierlitz]

вот так выглядит толковый производитель ячеистого бетона
http://html.sibyt.ru/

[FOXAL]

Сообщение от Glemiona Если используются какие-то конкретные пеноблоки, то на них должен быть сертификат и документация с характеристиками...

Только сделайте их выборочную поверку

[jjek]

Вызывают сомнения эти РЕКОМЕНДАЦИИ...
Не думаю что это применимо к пеноблокам.
Маловато опирание 100мм. Нет анкеровки плит к стене.
Узел А, - зачем кирпич здесь?
Или настолько изменились нормы?

[Andrey_Kostanay]

Сообщение от ларс Можно ли опирать ж.б. плиты на пеноблоки? Какие характеристики пеноблоков, чтобы просчитать.

Марка пенобетона - Прочность*, кг/см2
400 - 8-15
600 -18-27
800 -30-45
1000 -50-80
1200 -70-100

* Прочность зависит от марки цемента, качества наполнителя, температуры и влажности в период твердения.

И на последок, небольшой совет, позволяющий Вам мгновенно рассчитать приблизительную прочность пеноблока, зная его марку: достаточно просто разделить марку пенобетона на 20. Например: пеноблок марки Д800, будет иметь приблизительно следующую прочность, 800 / 20 = 40кг/см2.

Взято с http://penoblock.kiev.ua/directlink/article.ru.29.html

Так что берем блоки по прочнее и спокойно опираем...

[yarrus77]

Делали 2-3 тычковых ряда кирпича под плиты, опирали на 100-120 мм, толщина стен 300..500 мм. Не трещат. Необходим расчет на смятие под кирпичом если один ряд, так как местные производители в свое время делали В1,5.
В СТО ошибка в таблицах вместо прочности модуль упругости продублирован, в рекомендациях все нормально.

[ser_G]

не стоит опирать на пеноблоки, непосредственно
это факт

[Нитонисе]

Сообщение от ser_G не стоит опирать на пеноблоки, непосредственно

Почему?

[Аshаs-ка]

А вот поляки на YTONG (тоже пеноблок) спокойно опирают. Если я проложу ряд или два кирпича и на них обопру сборную плиту перекрытия, что же, давление от плиты на пеноблок через слой кирпича меньше станет? Или равномернее? Скорее наоборот, за счет того, что кирпич, как правило, куда более кривой, чем плита и пеноблок, передача давления от пплиты к кладке из блоков через кирпич будет неравномерной! Лучше говорить об увеличении глубины опирания плиты, и про состав раствора, на который плиту класть будем! Чтоб без камушков был ( А, кстати, хоть бы и с камушками - в отличие от монтажа плиты на кирпичную кладку при попадании камешка в слой раствора он при монтаже просто продавится в пеноблок ко всеобщему удовольствию!) ** Внимание! При использовании даже однородной стены из пеноблока, не говоря про многослойную, необходим обязательно расчет на паропроницаемость!**

[ser_G]

Сообщение от Нитонисе Почему?

потому что, пеноблоки, как правило, не обладают достаточной сопротивляемостью смятию

[Stierlitz]

Сообщение от Аshаs-ка ** Внимание! При использовании даже однородной стены из пеноблока, не говоря про многослойную, необходим обязательно расчет на паропроницаемость!**

СНиП 23-02-2003
9.3 Не требуется проверять на выполнение данных норм по паропроницанию следующие ограждающие конструкции:

а) однородные (однослойные) наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами;

б) двухслойные наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м·ч·Па/мг.

[Нитонисе]

Сообщение от ser_G потому что, пеноблоки, как правило, не обладают достаточной сопротивляемостью смятию

А под рядом кирпича достаточной сопротивляемостью смятию уже обладают?

[MasterZim]

Сообщение от Аshаs-ка А вот поляки на YTONG (тоже пеноблок) спокойно опирают. Если я проложу ряд или два кирпича и на них обопру сборную плиту перекрытия, что же, давление от плиты на пеноблок через слой кирпича меньше станет? Или равномернее?...

Опирать-то опирают, только вот плита эта тоже YTONG и она пенобетонная, вес ее небольшой. А кирпичи подкладывают не для того чтобы нагрузку распределить а все дело в монтажных нагрузках - при укладке тяжелой ж.б плиты можно ненароком так брякнуть по пенобетонной стене, что разрушить или отколоть край блока (так как они довольно хрупкие). Кирпичи защищают верх блока от ударных нагрузок при монтаже.
(ИМХО)

[ser_G]

Сообщение от Нитонисе А под рядом кирпича достаточной сопротивляемостью смятию уже обладают?

м.б. и обладают
все же условно. Что за блоки, что за кирпич, вес плиты, технология монтажа ?
но, без понимания "кто и что" я бы не стал опирать сразу на пеноблок.
я черезе кирпичик может быть и опер БЫ
интуиция )))