|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.12.2010, 22:23 | #1 | |
Вертикальные крестовые связи. Почему делают из уголков?
Сообщений: n/a
|
||
Просмотров: 49276
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055
|
DK, практически такой же вопрос хочу задать - только вместо полосы прут круглого сечения ( как правило диам. 20 -30 мм). Работает из предположения - при сжатии выключается, при растяжении - включается.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Круг без предварительного натяжения, боюсь, не пройдет по гибкости в вертикальной плоскости (лямбда < 400).
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Немцы даже при динамических воздействиях используют кругляк для крестовых вертикальных связей. Натягивают их конечно талрепами но не сильно - только чтобы не провисали.
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055
|
DK, будьте добры, подскажите по какому российскому документу рассчитать преднапряжение? И как в это случае поменяется гибкость? Она ведь такой же и останется, ибо расчётная длина не изменится и радиус инерции тоже.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Цитата:
И кстати в вертикальной плоскости (плоскости колонн) как раз это менее критично, так как при крестовых связях в данной плоскости расчетная длина меньше... Вообще я привык использовать в качестве связей гнутые профили "молодечно". В отличии от уголков и швеллеров меньше проблем с антикоррозионной защитой. Часто строители просто не красят поверхности между уголками. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055
|
лучше всего трубу электросварную прямошовную... так как она вообще равноустойчива, но это скорее удел антенно-мачтовых сооружений + узлы тяжелее в исполнении чем с молодечкой.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Для professor_off Информация из СНиП "Стальные конструкции". Я полагал, что по заданному мной вопросу всем будет понятно, что рассматриваются связи, работающие только на растяжение. В #1 внес данное уточнение. Последний раз редактировалось DK, 22.12.2010 в 23:06. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055
|
DK, а можно пункт СНиП? Ведь согласно табл. 20 гибкость растянутых элементов в пределах 150-400. И верхний лимит - 400. А про преднапряжённые элементы где сказано?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055
|
DK,спасибо. Невнимательно смотрел. РастОК - а как же прим. 2?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
пробовал я как-то запроектировать каркас с выключающимися связями... но после детального рассмотрения всех нюансов работы каркаса понял, что дешевле поставить одну связь работающую и на сжати и на растяжение, чем придумывать кучу конструктивных мероприятий для включения в работу только растянутых связей...
сам бы с удовольствием приварил грубо-говоря арматурины, но кто за меня будет спать спокойно? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 5
|
Цитата:
а связь, на то и связь, что один стержень у нее сжат, а другой в это время растянут(она ж у Вас крестовая), а в другое время они поменяются ролями. растянутый можно, конечно, и из пластины...и из арматурины... только бы вот угадать... какой всегда растянут будет |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Про преднапряженные связи из кругляка хорошо написано у Катюшина.
Делали мы такие связи. В том же скаде есть вантовые элементы - с их помощью они и задаются. Усилие натяжения определяется из условия, чтобы макс. растяжение не превысило Ry, а минимальное усилие не было бы сжимающим (чуть больше нуля). Насчет расчета крестовых связей. Хоть вы меня пришибите, всегда принимаю предельную гибкость связей между колоннами 200, как советовал проф. Стрелецкий. Но при этом предполагаю работу на растяжение. Просто достаточно видел "гибких" связюшек, потерявших устойчивость. Я так думаю - или уж совсем гибкую, типа из кругляка, делать, или "нормальную", из уголков. В первом случае обязательно натягивать, чтобы избежать провиса ну и требований по предельной гибкости. Кстати, если преднапряженные связи, то в узле пересечения они не должны соединяться друг с другом (на болтах или сварке). Только поддерживающий элемент. Т.е. каждая нитка работает отдельно. Это, думаю, и к полосе должно относиться.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055
|
DK, выходит, что кругляк с предварительным натяжением ( потому что согласно прим. 2 к табл. 20 гибкость преднаряженных не лимитирована) альтернатива полосе. Полосу не представляю как напрячь)) При этом, как сказал выше Ярослав, - каждая связь работает самостоятельно только на растяжение. Напрашивается такой вывод....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Граф матрицы Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
|
Думаю что полосы - проигрывают в надежности тем же уголкам. Если их будут "распускать" "по месту" - возможны мелкие дефекты , зазубрины, сколы, коррозия по краям полосы, что приведет к концентрациям напряжений (особенно опасно если сечение связи подобраны по прочности). А вообще, к примеру для ЛСТК, крестовые связи из полосы - стандартное решение.
Последний раз редактировалось R-buz, 23.12.2010 в 10:43. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вертикальные связи | FORMULA_EUROPA | Прочее. Архитектура и строительство | 22 | 07.04.2020 09:44 |
Связи по колоннам при покрытии из ферм "Молодечно" | HG | Конструкции зданий и сооружений | 27 | 26.06.2014 06:44 |
Почему в лировской схеме полетело дофига узлов по связи №5? | Pr9nik | Расчетные программы | 5 | 28.05.2010 13:35 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |
Как правильно крепить связи из уголков?.... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 17.10.2006 11:09 |