dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Фотоальбом | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Определение вида строительства

Определение вида строительства

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.01.2011, 00:06   #1
Определение вида строительства
rassom
 
Оросительные системы
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 160

rassom вне форума Вставить имя

Уважаемые коллеги, помогите разобраться в определении вида строительства. Проектирую в сфере мелиоративного строительства, недавно получили техзадание на проектирование. Дело в том, что в ТЗ вид строительства четко не указан, а суть работы следующая: есть существующая оросительная система, но без системы дренажа (тогда 25 лет назад уровень грунтовых вод находился глубоко и не представлял опасность засоления почв), сейчас большая часть земель системы засолены и появилась необходимость в устройстве дренажа. Проектом необходимо дать оценку мелиоративного состояния земель и предусмотреть устройство закрытого горизонтального трубчатого дренажа. В нормативах в сфере мелиоративного строительства определены три вида строительства:новое строительство, реконструкция и техническое перевооружение. Перечень технико-экономических показателей различается в зависимости от вида строительства. Не могу определиться, к какому виду строительства отнести данный объект, реконструкцию или техническому перевооружению. В нормативах эти два понятия как-то не очень четко отличаются. Заранее благодарю за советы.
Просмотров: 10980
Ответить с цитированием
 
Непрочитано 19.01.2011, 10:01
  #2
Mikhail

инженер-технолог
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 943


Если есть вариант пройти под техническим перевооружением, то лучше так, потому что техническое перевооруджение, в отличае от реконструкции, не требует прохождения главгосэкспертизы.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2011, 15:06
  #3
rassom

Оросительные системы
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
Если есть вариант пройти под техническим перевооружением, то лучше так, потому что техническое перевооруджение, в отличае от реконструкции, не требует прохождения главгосэкспертизы.
Вся беда в том, что у меня нет четкого определения реконструкции и тех. перевооружения. Если у кого есть норматив, хотелось бы иметь цитату с определением этих понятий и потом обсудили бы мой пример исходя из этих понятий.
rassom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 19.01.2011, 19:55
  #4
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,306


Из градостроительного кодекса
14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения

Но есть еще советские определения.
Вложения
Тип файла: doc Определение понятий.doc (64.5 Кб, 5153 просмотров)
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2011, 01:25
  #5
rassom

Оросительные системы
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Но есть еще советские определения.
Вложения
Тип файла: doc Определение понятий.doc (64.5 Кб, 4 просмотров)
Благодарю Вас коллега, после внимательного чтения материалов вложения, определил вид строительства как реконструкция. Для интересующих могу привести ход рассуждений:
Цитата из документа:"К реконструкции действующих предприятий относится переустройство существующих цехов и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения, как правило, без расширения имеющихся зданий и сооружений основного назначения, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономического уровня ..." В нашем случае (в мелиорации) оросительную систему можно сравнить с "предприятием", поливные участки можно сравнивать со "зданиями", оросительная сеть сравнивается с "объектами основного назначения" (в оросительной системе основная задача подача воды для выращивания с/х культур), дренажная сеть сравнивается с "объектами подсобного и обслуживающего назначения", поля (поливные карты) сравниваются с "цехами". Теперь вышеприведенную цитату переводим на язык мелиоративного строительства: "...К реконструкции действующих оросительных систем относится переустройство существующих полей, оросительной и дренажной сетей, как правило, без расширения поливных участков и сооружений основного назначения, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономического уровня ..." . Вот теперь если это понятие сравнить с моим проектом, получается, что вид строительства-реконструкция.
rassom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 20.01.2011, 10:10
  #6
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,306


rassom
А как насчет ответа на личное сообщение?
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 20.01.2011, 17:43
  #7
Mikhail

инженер-технолог
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 943


А я всё равно за техническое перевооружение.
Присутствуют ли у вас данные мероприятия?
"При реконструкции должны обеспечиваться: увеличение производственной мощности предприятия прежде всего за счет устранения диспропорций в технологических звеньях; внедрение малоотходной, безотходной технологий и гибких производств; сокращение числа рабочих мест; повышение производительности труда; снижение материалоемкости производства и себестоимости продукции; повышение фондоотдачи и улучшение других технико-экономических показателей действующего предприятия."

Или вы обходитесь только следующим:
"При техническом перевооружении действующих предприятий могут осуществляться установка дополнительно на существующих производственных площадях оборудования и машин, внедрение автоматизированных систем управления и контроля, применение радио, телевидения и других современных средств в управлении производством, модернизация и техническое переустройство природоохранных объектов, отопительных и вентиляционных систем, присоединение предприятий, цехов и установок к централизованным источникам тепло- и электроснабжения. При этом допускаются частичная перестройка* и расширение существующих производственных зданий и сооружений, обусловленные габаритами размещаемого нового оборудования, и расширение существующих или строительство новых объектов подсобного и обслуживающего назначения (например, объектов складского хозяйства, компрессорных, котельных, кислородных и других объектов), если это связано с проводимыми мероприятиями по техническому перевооружению."
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 20.01.2011, 19:23
  #8
гиппопо


 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425


Ув. rassom, !
отнесите к модернизации!
гиппопо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 25.01.2011, 14:31
  #9
Ujin Genie

проект. технология производственных предприятий
 
Регистрация: 21.01.2011
тюмень
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
Если есть вариант пройти под техническим перевооружением, то лучше так, потому что техническое перевооруджение, в отличае от реконструкции, не требует прохождения главгосэкспертизы.
как не требует и внесения изменений в технологическую схему... типа системы дренажа

если по старой технологической схеме поставить новое современное оборудование - получите тех.перевооружение

меняете технологическую схему = реконструкция
Ujin Genie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 25.01.2011, 17:37
  #10
Mikhail

инженер-технолог
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 943


Цитата:
Сообщение от Ujin Genie Посмотреть сообщение
как не требует и внесения изменений в технологическую схему... типа системы дренажа

если по старой технологической схеме поставить новое современное оборудование - получите тех.перевооружение

меняете технологическую схему = реконструкция
В приведенной мною ранее цитаты написано
""При техническом перевооружении действующих предприятий могут осуществляться установка дополнительно на существующих производственных площадях оборудования и машин,..... При этом допускаются частичная перестройка* и расширение существующих производственных зданий и сооружений, обусловленные габаритами размещаемого нового оборудования, и расширение существующих или строительство новых объектов подсобного и обслуживающего назначения (например, объектов складского хозяйства, компрессорных, котельных, кислородных и других объектов), если это связано с проводимыми мероприятиями по техническому перевооружению."

Т.е. новое оборудование возможно. главное чтобы штат оставался тоот же делали тоже и за те же деньги) (теориетически)
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 26.01.2011, 06:51
  #11
Ujin Genie

проект. технология производственных предприятий
 
Регистрация: 21.01.2011
тюмень
Сообщений: 10


Mikhail, я тут нашел кое что, похоже правда ваша:

Письмо Главгосархстройнадзора РФ от 28 апреля 1994 г. N 16-14/63
"О правильном толковании терминов "новое строительство", "капитальный ремонт", "реконструкция", "расширение" (прикреплено)

правда оно отменено в связи с отказом в государственной регистрации, но все же:

Реконструкция здания - комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей (количества и площади квартир, строительного объема и общей площади квартир, строительного объема и общей площади здания, вместимость, пропускной способности и т.д.) или его назначения, в целях улучшения условий проживания, качества обслуживания, увеличение объема услуг.

т.е., если при внесении изменений в систему мелиорации на были изменены ТЭП (площадь участка к примеру), то это тех.перевооружением можно засчитать
------------------------------
пс: блин проглядел - его выше уже привели
Вложения
Тип файла: doc Письмо 16-14 63.doc (28.0 Кб, 670 просмотров)
__________________
Если вы не знаете что делаете, делайте это аккуратно (с)
Ujin Genie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2011, 00:01
  #12
rassom

Оросительные системы
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 160


Спасибо всем за то, что отозвались. Все было очень полезно. Скоро на совещании с заказчиком подниму этот вопрос и конечно учту приведенные здесь мысли.
rassom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
стройгенплан Den Технология и организация строительства 27 17.06.2013 22:46
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Определение вида и серии железобетонных изделий по фото sol0527 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 24.11.2010 18:11
Определение вида наплавляемого материала Boobs Технология и организация строительства 7 17.09.2008 10:13
Определение вида кирпича CITIZEN Прочее. Архитектура и строительство 1 12.08.2008 13:08

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download ||
|| Галерея || Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник ||


Rambler's Top100