Масштаб генплана 1:250. Чем он обоснован?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Масштаб генплана 1:250. Чем он обоснован?

Масштаб генплана 1:250. Чем он обоснован?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.04.2011, 14:22 #1
Масштаб генплана 1:250. Чем он обоснован?
vertex123
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 6

Масштаб генплана 1:250. Чем он обоснован? В списке масштабов ГОСТ 2.302-68 его нет. Можно ли применять в ГП масштаб 1:150?
Просмотров: 42651
 
Непрочитано 24.04.2011, 15:06
#2
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...ED%EF%EB%E0%ED
Vova вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2011, 15:41
#3
Konrud


 
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229


Скорее всего - личная инициатива разработчика. Масштаба 1:150 в стандарте тоже не предусмотрено. Применение - на ваше усмотрение. Если вас проверяет нормоконтроль и т.п. - не стоит использовать, а, если все держится на индивидуальной работе - то почему бы и нет?

Последний раз редактировалось Konrud, 24.04.2011 в 16:10.
Konrud вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2011, 23:59
#4
vertex123


 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 6


А если я и сам нормоконтроль? ))
vertex123 вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 00:18
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


насколько мне помнится, дробный масштабный коэффициент запрещен к применению, только целый, т.о. 1:200, 1:300, 1:400 и т.д.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 00:28
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


А чем Вас 1:200 (гостовский) не устраивает?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 01:15
#7
7Александр

инженер технолог строитель
 
Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от vertex123 Посмотреть сообщение
Можно ли применять в ГП масштаб 1:150?
Можно. ГОСТ запрещает замеры размеров чертежей (по линейке) и рекомендует выполнять их в формате удобном для чтения.
В строительных чертежах уже давно выбросили графу масштаб.
7Александр вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 03:25
#8
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от 7Александр Посмотреть сообщение
Можно. ГОСТ запрещает замеры размеров чертежей (по линейке)
Интересно, как звучит этот пункт в официальном изложении? Потому что замерить по чертежу бывает необходимо для самых разных целей. Если электрик прикинет линейкой трассу кабеля, чтобы понять, одну катушку привезти со склада, или две, это также гост запрещает?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 03:39
#9
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Интересно, как звучит этот пункт в официальном изложении?
А, ты этот пункт никогда не читал в оригинале?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 06:35
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Почему-то никогда стандарты в оригинале не читают?

По генпланам ГОСТ 21.508-93:

Цитата:
3.13 Планы рабочих чертежей выполняют в масштабах 1:500 или 1:1000, фрагменты планов — в масштабе 1:200, узлы — в масштабе 1:20.

Допускается планы выполнять в масштабе 1:2000, узлы — в масштабе 1:10.

Масштаб изображения указывают в основной надписи после наименования изображения.

Если на листе помещено несколько изображений, выполненных в разных масштабах, то масштабы указывают на поле чертежа под наименованием каждого изображения.
Обратите внимание -

а) Масштабный ряд для генпланов равен масштабам топографии. Потому что генплан всегда делается на топооснове. Исключение - генпланы в типовых проектах, рисуемые от фонаря.

Масштаб должен быть именно из стандартного ряда, потому что генплан в свою очередь является подосновой для других чертежей.

Ну, а если надо крупнее (бывает) - делайте узлы.

б) Масштабы генпланов указываются и в основной надписи, и на поле, для узлов. А вот в других строительных чертежах (кроме изделий) масштабы не указываются.

Это сделано специально - на чертежах генплана и сетей, не говоря уж о топографии, приходится делать замеры "по бумаге". И выводить на бумагу их нужно точно в указанном масштабе.

Цитата:
замерить по чертежу бывает необходимо для самых разных целей. Если электрик прикинет линейкой трассу кабеля, чтобы понять, одну катушку привезти со склада, или две, это также гост запрещает?
Опять попытка перевернуть с ног на голову. Никакой ГОСТ не запрещает никакому электрику "прикинуть". Хотя у нас, "прикидывать" ничего не надо - все есть в спецификациях. Вот так бы и "прикидывали" все.

Однако, если надо "для каких-то" целей, то наш человек, всегда сообразит, как "прикинуть" какую-то длину, если чертеж отпечатан не в масштабе, масштаб не известен, но на чертеже стоят несколько размеров. Межосевые например. Возможно, даже Vova это сможет сделать.

Что касается оригинала, то написано:

Цитата:
5.1.5. Чертежи выполняют в оптимальных масштабах по ГОСТ 2.302 с учетом их сложности и насыщенности информацией.

Масштабы на чертежах не указывают, за исключением чертежей изделий и других случаев, предусмотренных в соответствующих стандартах СПДС.
Вот рабочие чертежи генпланов как раз относятся к "другим случаям".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 09:38
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Интересно, как звучит этот пункт в официальном изложении? Потому что замерить по чертежу бывает необходимо для самых разных целей. Если электрик прикинет линейкой трассу кабеля, чтобы понять, одну катушку привезти со склада, или две, это также гост запрещает?
Удовлетворяю любопытство
ГОСТ 2.307
1.1. Основанием для определения величины изображенного изделия и его элементов служат размерные числа, нанесенные на чертеже.



Offtop: Вова, я все понимаю, кольт всех уровнял, долой ГОСТы, этаж за 2 дня, но тут-то ты как работал, если этот ГОСТ не читал?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 10:37
#12
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Цитата:
Сообщение от vertex123 Посмотреть сообщение
Масштаб генплана 1:250. Чем он обоснован?
Деды почему-то любили масштабы 1:25 и 1:250, вроде как оптимальное соотношение детальность чертежа/размер изображения, чтоб на лист вписать и многих узлов не делать. Особенность старых чертежей в том, что часто на одном листе вся схема с деталями и спецификациями размещалась; из-за дороговизны копирования стремились к минимуму бумаги. Сейчас есть 1:20 и 1:200, в 1:250 смысла нет выходит.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 13:30
#13
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Деды почему-то любили масштабы 1:25 и 1:250, вроде как оптимальное соотношение детальность чертежа/размер изображения, чтоб на лист вписать и многих узлов не делать
Я так понимаю, что ни ты, ни vertex123, ни Vova о нормальном ряде чисел ничего не слышали.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 14:12
#14
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что ни ты, ни vertex123, ни Vova о нормальном ряде чисел ничего не слышали.
Нет не слышал, просвети? и как он соотноситься с масштабами?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 14:44
#15
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Нет не слышал, просвети?
http://gostexpert.ru/gost/gost-8032-84
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 15:34
#16
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


1. ГОСТ из #15 о предпочтительных рядах; в ряду по R10 могут быть и 125, 250, 400, 630...
2. Ряд 1, 2, 5, 10, 20 ... - называется двоично-десятичный;
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 15:59
#17
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Опять попытка перевернуть с ног на голову. Никакой ГОСТ не запрещает никакому электрику
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Вова, я все понимаю, кольт всех уровнял, долой ГОСТы, этаж за 2 дня, но тут-то ты как работал, если этот ГОСТ не читал?
Некоторые как только увидят мой ник в темах про гост так сразу спускают всех собак, не вникнув в суть моего поста. Вникните хотя сейчас, перечитав пост #7. Я выступил против неверной интерпретации положения госта, и не более того.
Vova вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Масштаб генплана 1:250. Чем он обоснован?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дополнительные команды для Аннотативных масштабов. Удаление лишних масштабов, копирование масштабов между объектами и т.п. Red Nova Программирование 62 24.06.2023 15:09
Юмор 2010 DEM Разное 2598 31.12.2010 23:18
Viewport и как задать масштаб для начинающих N.G. AutoCAD 17 01.04.2010 13:24
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16