[Tichond.Rus]

Добрый день, собственно вопрос в заголовке.
Если есть ссылки или еще что-либо буду примного благодарен, т.к. сам найти по этой теме ничего не смог(

[таи]

Сообщение от Tichond.Rus Если есть ссылки или еще что-либо буду примного благодарен, т.к. сам найти по этой теме ничего не смог(

И не найдете ничего, так как это ноу-хау. Раскидываться такими примерами совершенно не с руки.
Особенно сейчас.

[zebs]

Да ладно Вам ноу-хау. Вот здесь почитай хорошая книга.
http://dwg.ru/dnl/6396

[таи]

Offtop:

Сообщение от zebs Вот здесь почитай хорошая книга.

Книг "натолкать" энто мы и сами могем-с Воз и маленькую Тележку...
У нас с энтого гуталина...(с)

Речь, как понял, идет о

Сообщение от Tichond.Rus Ищу пример расчета сварной рамы переменного двутаврового сечения

Впрочем, творческий потенциал Студента мне не ведом - возможно фланцевые узлы щелкает только так-с.., что брызги от металла летят во все стороны.

[Tichond.Rus]

Спасибо за ссылку добрый человек!=)

[IBZ]

Что-то такие рамы рамы становятся популярными - только вчера на такой вопрос в личке отвечал Приведу этот ответ и здесь.

Смысл такого расчета очень простой: разбиение кострукции на отдельные элементы постоянной жесткости, принимаемой средней по этим участкам. Количество их нигде не регламентируется, но может быть установлено из критерия отличия моментов инерции по концам не более 20-30 %. Такую конструкцию задают на статический расчет. Программно определяют и расчетные длины. При этом следует иметь в виду, что некоторые программы (в частности Скад) считает расчетные длины верно только по плоской схеме.

Второй этап - проверка сечений. Прочность проверяется по концам элемента на полученные внутренние услия с учетом реальных геометрических характеристик для концов участка, а для устойчивости в плоскости и из плоскости берутся усредненные характеристики.

То есть порядок расчета следующий:

1. Определение количество участков разбиения.
2. Вычисление геометрических характеристик по концам участков и усредненных.
3. Статический расчет схемы с элементами постоянной жесткости.
4. Проверка принятых сечений с учетом выше отмеченных особенностей.

[таи]

Сообщение от IBZ Смысл такого расчета очень простой: разбиение кострукции на отдельные элементы постоянной жесткости, принимаемой средней по этим участкам.

Offtop: Я опять тут со своим "самоваром" (Frameworke) лезу - не надо ничего разбивать.
Вполне прилично можно привести сечение двутавра к непризматическому сечению и рассчитать раму переменного сечения в Frameworke - вся эта разбивка от лукавого - Offtop: о недостаточности средств к существованию у Скада.
Кроме того, Framework делает проверку устойчивости элемента по Эйлеру в плоскости с учетом НДС сечения - очень удобно для анализа ситуации.
Разумеется, там надо внимательно смотреть - старик Эйлер думал о своем когда.... Offtop: (но это не важно...)


Может и из плоскости.... , но тут как бы надо еще подумать...
Кстати, Игорь Борисович, как из плоскости раму переменного сечения проверить, что бы Вы предложили?....
Считайте меня, тоже, недоучившимся студентом.

[IBZ]

Сообщение от таи Кстати, Игорь Борисович, как из плоскости раму переменного сечения проверить, что бы Вы предложили?....

А какие тут Вам видятся проблемы? Расчетную длину берем по расстоянию между точками закрепления, момент - максимальный в пределах средней трети элемента (но не менее 1/2 максимального), сечение принимаем усредненное и вперед. Если немного не проходит, можно уточнить расчетную длину. Поскольку Скад при пространственной схеме нам не помошник, поступаеем следующим образом: "вытягиваем" нашу раму в линию, ставим закрепления в точках развязки из плоскости и нагружаем только продольными силами, даюшими те же значения продольных усилий, что и реальные сочетания в раме. Жесткости задаем при этом, естественно, "из плоскости". Смотрим только на свободные длины для расчетных (наиболее нагруженных) элементов, на остальные, с точки зрения предельных гибкостей, плюем. Хотя как раз для таких рам расчетные длины получаются более-менее корректными для всех, ну или для большинства стержней.

Давал совет о разбивке на элементы, исходя из наиболее распространенных программ. Если Framework умеет корректно учитывать переменные жесткости, то естественно можно считать "как есть".

[professor_off]

Сообщение от таи Вполне прилично можно привести сечение двутавра к непризматическому сечению и рассчитать раму переменного сечения в Frameworke - вся эта разбивка от лукавого - Offtop: о недостаточности средств к существованию у Скада.

Вставлю и свои пять копеек... для Robot рамы переменного сечения тоже не есть проблема: ничего разбивать не надо и подбор делает даже с учетом оптимизации...
Согласен, что Скад - это то еще дерево ))
Почему-то все ругают отечественные машины противопоставляя им иномарки, по моему со Скадом таже ситуация.
А на счет расчета рам, так еврокод Вам в помощь... опять же, не в пример СНиПу, там всякие такие для нас ноу-хау давным давно существуют как у нас W=M/R )))

[таи]

Сообщение от IBZ Поскольку Скад при пространственной схеме нам не помошник, поступаеем следующим образом: "вытягиваем" нашу раму в линию, ставим закрепления в точках развязки из плоскости и нагружаем только продольными силами, даюшими те же значения продольных усилий, что и реальные сочетания в раме. Жесткости задаем при этом, естественно, "из плоскости". Смотрим только на свободные длины для расчетных (наиболее нагруженных) элементов, на остальные, с точки зрения предельных гибкостей, плюем. Хотя как раз для таких рам расчетные длины получаются более-менее корректными для всех, ну или для большинства стержней.

Красиво, Вы, всегда, вопросы в скаде решаете, Игорь Борисович.
Offtop: Выжимаете из него бедного, наверное, все соки...., если мне память не изменяет - у Вас версия 7.31R5, мне ее тоже как бы за глаза.

Пожалуй, что Вашу "методу"по определению устойчивости из плоскости можно, Offtop: пардон, и в Frameworke применить.
Там это будет выглядеть несколько иначе, но смысл тот же - а не хуже должно получиться, спасибо.

[tankist]

Европа давно строит из таких рам. Стоит склад в городе еще с советских времен по технологии ASTRON Buildings.
ЛМК и большие пролеты получались за счет применения 375 стали. Сварной шов в двутаврах идеальный, ровный, с первого взгляда и не подумаешь, что сварка.

[Doncha]

Может кто-нибудь поделиться примером расчета рамы переменного сечения?