[dostoevskiy]

Здравствуйте, уважаемые! Да, проем уже выполнен. Как видно на плане ширина проема 2.3м, по высоте - до плит перекрытия. По краям проема поставлены стойки: 18 шлеллер с одной стороны и труба 180х8 с другой. На них положена балка 18 двутавр. Снизу полоса 8х180..Никаких креплений эта..рама к существующей стене, судя по всему, не имеет. Ваши предложения?

[maks-ufa]

Если соберете правильно все нагрузки со всех этажей (как того требует экспертиза), то балка получится из порядка 27-30 двутавра. а тут тупо взяли по ширине полки, чтоб в ширину стены вписалась.
Интересно, что за профиль балки в проеме рядом, который около 5 м?

[vv_77]

Сообщение от dostoevskiy Ваши предложения?

Offtop: Понять и простить...

[Владимир из Магнитки]

Пишите подробнее: как лежат плиты, что за серия дома - дайте больше информации по своему запросу!

А Вы то чего хотите услышать от нас?

[studioserg]

Сообщение от dostoevskiy Ваши предложения?

А ваши?
Что Вы хотите знать - сформулируйте пожалуйста.

[dostoevskiy]

Плиты опираются по контуру, т.е. в плане имеют размер 5.3х3.3. Серия ТДСК 71А/77. Интересуют варианты усиления существующей конструкции и подскажите как правильно собрать нагрузки в этом случаи?

[maks-ufa]

А че там собирать то? нагрузки со всех этажей, плюс собственный вес вышераположенной стены

[ГИП б/у]

Уважаемый dostoevskiy
Нашел в архиве что-то подобное, жилой панельный 9 эт дом, перевод жилого в нежилое. Конструировал проем работник ДСК. Незнаю, на сколько верно данное решение.
Предлагаю всем пользователям ФОРУМА высказать свои соображения.

[maks-ufa]

в приведенном примере нужно указать, что сперва нужно устройство рамы, после ее монтажа выполнить устройство проема, а так же временное раскрепление плит перекрытия брусьями.

[studioserg]

Сообщение от ГИП б/у Предлагаю всем пользователям ФОРУМА высказать свои соображения.

Особенно радует последний пункт примечаний:
"7. В случае появления трещин в перегородке в зоне устраиваемого проема работы остановить и и вызвать представителя проектной организации."
это типа как приемка мостов у мостовиков. Неправильно запроектировал - получай!

Ну если серьезно - то на первый взгляд косяков в приведенном решении нет (по сечению не скажу - считать надо, но вроде адекватные). В примечании в п.4 надо было более ясно указать: монтаж конструкций усиления с обваркой узлов, а также указать в п.6, что демонтаж проема начинать только после устройства конструкций усиления. Тогда

Сообщение от maks-ufa временное раскрепление плит перекрытия брусьями.

не понадобится, т.к. на момент демонтажа будет работать каркас усиления и воспримет все усилия (если, конечно, правильно рассчитан).

А по моему мнению расчет усиления такого рода в панельных зданиях нужно выполнять в т.ч. с учетом поперечной силы, возникающей от ветровой нагрузки (как при расчете диафрагм в такого типа зданиях) и изменяющейся по высоте.

[ГИП б/у]

Уважаемый maks-ufa
Я не совсем понял Ваше предложение:

Сообщение от maks-ufa временное раскрепление плит перекрытия брусьями

Учитывая, что рамы устанавливаются до прорезки проема и подклинивается перекрытие 1 этажа, зачем выполнять разгрузку перекрытия?
Необходимость подобного решения есть при устройстве проема в несущей кирпичной стене, т.к. там горизонтальной бороздой для установки стальных перемычек ослабляется сечение стены.
Обоснойте Ваше предложение.

Уважаемый studioserg
Обратите внимание на заголовок общих указаний на листе "ВИДЫ РАБОТ ПО УСТРОЙСТВУ ПРОЕМА (В ПОРЯДКЕ ОЧЕРЕДНОСТИ).
Думаю этого достаточно, что бы понять "что демонтаж проема начинать только после устройства конструкций усиления". Хотя для современный шабашников, кормящихся на перепланировках, без лицензий и СРО, любой полной информации недостаточно. Только жесткий контроль спецов.

Спасибо за конструктив обсуждения.

[maks-ufa]

Ну это лишь перестраховка))) дабы огородить проектную контору от последствий. в реальности то и нагрузки со всех этажей не нужно))

[dostoevskiy]

ГИП б/у, спасибо за чертежи! Схема конечно хорошая.. но меня все же интересует вариант усиления уже существующих конструкций. Установленная балка 18 двутавр не проходит по прочности в 2 раза. Можно ли подвести под нее вторую балку? В пособии к СНиП II-23-81* в пункте 3.11 рис.4, схема "к" есть вариант с подведением балки, хотелось бы увидеть узлы данного решения. Может есть у кого?

[cira_1]

фото можете сбросить этого так сказать усиления, чтобы разработать чертежи и исправить, что у Вас не правильно, это надо видеть (или фото или чертежи по которым было это усиление)

[dostoevskiy]

Усиление это было сделано давно, конечно без каких-либо чертежей. Чертеж с существующей рамой прикрепил.