В чем суть привязки разработанной ранее документации?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > В чем суть привязки разработанной ранее документации?

В чем суть привязки разработанной ранее документации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.03.2012, 09:56 #1
В чем суть привязки разработанной ранее документации?
Parapet
 
инженер
 
Воронеж
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 4

Нигде не могу найти в чем суть привязки, должен ли я вдаваться в такие подробности проекта как марка перемычки допустим над проемом, прежде чем поставить привязочный штамп. В итоге влез в проект и оказалось, что перемычки "проваливаются", панели перекрытий замаркированы неверно, да и вообще отметки "не бьют". Такой бардак в чертежах, ужас!! Непонятно, как построили по данному проекту дом, и сколько времени он еще простоит.
Просмотров: 7951
 
Непрочитано 06.03.2012, 10:27
#2
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


обычно по привязке только фундамент проверяется, либо в проекте указано при каких геологических условиях можно строить по данному проекту.
а экспертизу как будете проходить? если проект бородатых годов, многое изменилось, начиная от материалов до нагрузок.
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2012, 10:37
#3
Parapet

инженер
 
Регистрация: 15.02.2012
Воронеж
Сообщений: 4


проект разработан в 2003 году, так и планировалось разработать нулевой цикл, а то что выше нуля "отшлепать", во флажки по стенам и кровле только хотел внести изменения
Parapet вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 12:27
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
что выше нуля "отшлепать", во флажки по стенам и кровле только хотел внести изменения
Это все бы так хотели - "отшлепать".
Если "привязывается" типовая документация (или чей-то легитимно приобретенный проект для повторного применения), то "суть привязки" заключается в следующем (СНиП 11-03-2001):

Цитата:
6.2 Типовые проекты зданий и сооружений подлежат привязке к конкретной площадке строительства в соответствии с ГОСТ 21.101.
При привязке типовых проектов:

определяют координаты и отметки частей зданий (сооружений);
уточняют размеры, глубину заложения и конструктивные решения фундаментов;
разрабатывают дополнительные мероприятия, необходимые по гидрогеологическим условиям строительной площадки;
уточняют решения цокольных или подвальных частей зданий, узлов примыкания тоннелей, галерей и других сооружений в зависимости от рельефа площадки строительства;
разрабатывают узлы примыкания внутренних сетей водоснабжения, канализации, теплофикации, электроснабжения и связи к внешним сетям, а также узлы ввода транспортных коммуникаций;

корректируют, при необходимости, документацию на несущие и ограждающие конструкции, системы отопления и вентиляции, исходя из климатических условий района строительства;

уточняют объемы работ, а также сметную стоимость строительства с учетом местных условий и рыночных цен, сложившихся в регионе.

6.3 В типовые проекты следует вносить необходимые изменения в соответствии со СНиП 11-01 и ГОСТ 21.101 в случаях, когда предусмотренное в них оборудование, конструкции и изделия сняты с производства, а также изменены положения и требования нормативных документов.

6.4 Проектные организации несут ответственность за правильность выбора типового проекта для привязки, качество документации, выполненной с применением типовых проектов, соответствие ее современному уровню науки и техники, требованиям норм и правил строительного и технологического проектирования, стандартам, правилам техники безопасности, экологии и взрыво- и пожаробезопасности.
Т.е. за "привязанный" проект несет ответственность не его первоначальный разработчик, а тот, кто привязал. Это было всегда. Часто проще было заново все разработать, или от привязывемого проекта оставались только корочки.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 13:12
#5
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Последний документ на эту тему - постановление Правительства № 791 от 27 сентября 2011 г. Ничего другого действующего нет. Это относится и к СНиП 11-03-2001, который в России так никогда и не действовал.

Слова "привязка" нет в этом постановлении, да и в прошлом тоже.
Там речь идет о "повторном применении" и "модификации" (это, очевидно, вместо "корректируют").
Но все это постановление относится к строительству, финансируемому за счет средств бюджета.

Проектная документация должна иметь положительное заключение экспертизы (не старше 7 лет) и включена в реестр проектной документации, рекомендованной к повторному применению. Т.е. проект 2003 года "не прокатит".
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 15:33
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Как ни называй это деяние прокурор вменит (если что) тому, кто содеял "привязку", "повторное применение", "модификацию" или "отшлепку".

Да и вряд ли тут про реестр речь идет. Сейчас часто просто "проезжала машина, что-то упало, смотрим - проект, решили отшлепать".
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2012, 16:38
#7
Parapet

инженер
 
Регистрация: 15.02.2012
Воронеж
Сообщений: 4


Спасибо, коллеги, немного помогли
Parapet вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 16:59
#8
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
а экспертизу как будете проходить?
Так весь смысл применения типовой документации (по нынешним понятиям) в том, что экспертизу не нужно проходить, если документация ее прошла и ее включили в "реестр".
экспертизу проходят только изыскания
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 20:29
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
весь смысл применения типовой документации (по нынешним понятиям) в том, что экспертизу не нужно проходить
Так и у типовой документации (по нынешним понятиям) особого смысла нет. Кто её будет делать ради включения в реестр? Раньше делали по плану, за государственные деньги. Что авторы типовой документации будут иметь? Да практически ничего. Что "применитель" получит? Да ничего хорошего, одни хлопоты. Разве что уж очень качественные чертежи, но это всегда редко было, даже в старые добрые времена. Проще своё разработать, тем более, что теперича не то, что давеча - никто не запрещает.

Сейчас, по инерции, ещё называют "типовой дом", "типовой садик" имея ввиду просто "хороший" проект. Такие проекты фирмы и друг другу продают. Но продают то, что по "нынешним понятиям" никакую экспертизу не проходило, т.е. рабочую документацию. А в ней обычно ошибки и встречаются.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 21:01
#10
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630


Вообще-то, это постановление называется "О формировании реестра типовой проектной документации..."

Как и все у нас обычно начинается с хорошими намерениями: " В целях экономии средств федерального бюджета..." и т.д. А, еще "популяризации современных экономичных архитекурно-планировочных решений...."


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Что авторы типовой документации будут иметь?
Опять-таки, написано, что будет:
е) использование типовой проектной документации, информация о которой включена в реестр, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе регламентирующим вопросы использованния прав на результаты интеллектуальной деятельности".

ну и п.5
5. Рекомендовать органам исполнительной власти... рассматривать целесообразность применения типовой проектной документации, информация о которой включена в реестр.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 22:56
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Всё это пустые слова. С хорошими намерениями.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 23:35
#12
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204


Цитата:
Сообщение от Parapet Посмотреть сообщение
Нигде не могу найти в чем суть привязки
Ну один из моментов этого действия - удешевление проекта. Т.е. приходит заказчик, говорит, хочу заказать проектную документацию, но у меня есть проект, который уже прошёл экспертизу, да и вообще, объект по нему построен и всё такое. И вместо полноценной разработки ПД стоимостью в миллион он предлагает привязать проект за 300 тысяч. Ну то есть разработать чертежи ниже 0,000 и по мелочи там, а остальное "отшлёпать".

Что сказать? Тут на самом деле раз на раз не приходится. Иногда действительно всё так и есть, и даже экспертиза влёт проходит, ибо проходил её уже проект как бы ранее. А иногда и наоборот. Зависит от удачного сочетания заказчика, проектировщика и экспертизы.

Личное мнение - мне не по нраву конечно, потому что естественно хочу миллион, а не 300к.

P.S. Ну и РД не привязывали в принципе. Только полноценный проект. Как бы кто ни уговаривал.
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2012, 11:47
#13
Andi55

инженер-электрик
 
Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 523
<phrase 1=


В "привязке" и "повторном применении" принцип прост, как лист А4 - "кто последний,тот и папа!".
В смысле, кто поставил подпись последним, тот и отвечает... Гнилое это дело - чужие творения "привязывать", а вот свой чертежик применить - с удовольствием.
__________________
В MEP моя буква - Е
Andi55 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > В чем суть привязки разработанной ранее документации?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семинары для ГИПов: есть ли необходимость? tropul Разное 38 10.11.2014 16:55
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Юмор 2010 DEM Разное 2598 31.12.2010 23:18
В чем суть фукции "Монтаж" в SCAD 11.3 SerStar SCAD 6 28.04.2009 11:50
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16