[gdenisn]

Доброго времени суток.
Уважаемые форумчане, подскажите.
Необходимо посчитать каркас железобетонного здания сложной формы (см. вложение)
Железобетон сборный, колонны ступенчатые. в среднем пролете балки в нескольких уровнях опираются на колонны с разным сечением (ступенчатые колонны)

Вопрос, как правильнее задать эксцентриситеты верхних колонн относительно нижних?
у меня есть два варианта, это
1) жесткие вставки. Минус в том, что жесткая вставка ставится в одном направлении и , например, по оси Б не учесть эксцентриситет сразу обоих ригелей (слева и справа)
2) горизонтальные элементы ОГРОМНОЙ жесткости? какие минусы? будут ли моменты правильно передаваться?

в любом случае буду делать две расчетные схемы, просто на первых порах хотелось бы получить информацию для размышлений и узнать путь следования

[ander]

Сообщение от gdenisn Минус в том, что жесткая вставка ставится в одном направлении

я что-то в схему не въехал. О каких ригелях речь, может, нарисуете? Что понимается под колонной, тогда будет ясно, что слева, а что права. Жестких вставок у стержня 3 по разным осям.

Сообщение от gdenisn будут ли моменты правильно передаваться?

если правильно зададите, то все будет передаваться.

[Smarts23]

Минус жестких вставок ещё в том, что придётся задавать их в двух направлениях. Если поперек оси стержня длина вставки известна, то вдоль стержня придётся вычислять.

Можно использовать абсолютно жесткие тела.

[gdenisn]

разрез во вложении.

[SergeyKonstr]

...

[UnAtom]

Offtop: SergeyKonstr
...уже явно в глаза бросается...С чем связано такие странные названия прикрепляемых вами файлов?

[ander]

И что есть ригели? То, что обозначено на разрезе черными прямоугольниками (из плоскости рамы)?

[gdenisn]

Ригели - это фермы и балки в плоскости рамы.
про эксцентриситеты я имел в виду следующее:

см. пдф файл. в нем, например, см. колонну по оси Б.
1) сечение колонные по высоте уменьшается -> эксцентриситеты передачи вертикальной нагрузки
2) слева на эту колонну приходят ферма и кран, тоже со своими эксцентриситетами. только в другом направлении.
вот и вопрос, как эти эксцентриситеты учесть? жесткие вставки как в таком случае ставить - не понимаю. вот и предположил, что можно поставить КЭ большой жесткости

параллельно еще вопрос возник. как замоделировать двухветвенную колонну ЖБ? как двутавровую, только с очень тонкой стенкой?)

[ander]

Сообщение от gdenisn параллельно еще вопрос возник. как замоделировать двухветвенную колонну ЖБ?

трудно назвать вопрос своевременным.. а как в учебниках такая колонна считается? Думаю, выдумывать особо не стоит. Видимо, задавать нужно как есть - пояса = отдельные КЭ.
По поводу несоосности, то, в данном случае, лучше задать АЖТ, а не забивать голову с подбором необходимой жесткости. Эксцентриситеты также АЖТ.

[gdenisn]

Сообщение от ander а как в учебниках такая колонна считается?

на сколько я помню и знаю, такая колонна считается в расчетной схеме как один стержень, потом моменты и продольные силы раскладываются на каждую из ветвей. и далее считается ветвь отдельно по заданным усилиям и в зависимости от длины, на которую ветвь разбивается раскосами(решеткой). но это расчет "ручками".
вопрос в том, как задать это в лире? и если задать эту колонну как двутавровое бетонное сечение с тонкой стенкой, Лира правильно заармирует его (или есть другие способы вносить такие сечения в расчетную схему)?

вопрос возник "параллельно", потому что нужно определить усилия в элементах, а затем проверить существующие сечения колонн и подобрать армирование.
Offtop: и еще. может особо знающие и сведующие люди будут смеяться, но этот каркас нужно посчитать на сейсмику. не простой статический расчет.

Сообщение от ander Видимо, задавать нужно как есть - пояса = отдельные КЭ

вы имеете в виду, по длине колонны задать столько КЭ, на сколько участков разделена колонна распорками?

[ander]

gdenisn, насколько я помню, двухветвевые жб колонны рассчитываются как есть - пояса, решетка (колонна, как рама, сама по себе).

[gdenisn]

Сообщение от ander пояса, решетка (колонна, как рама, сама по себе).

беда... то есть в расчетную схему задавать не один стержень, а целую раму(со своей решеткой)?

[ander]

ну, конечно.

[SergeyKonstr]

Сообщение от gdenisn то есть в расчетную схему задавать не один стержень, а целую раму(со своей решеткой)?

Ну, примерно, как во вложении
Offtop: UnAtomу не смотреть, коль глазки болят

[gdenisn]

ander, SergeyKonstr, спасибо, как всегда наставляете на путь истинный.

а что за книжка, если не секрет?

[SergeyKonstr]

Какой тут секрет.
http://dwg.ru/dnl/load.php?id=3360&z=.rar