[SDream]

Уважаемые специалисты, проверьте меня, пожалуйста! перечитала множество тем по подбору водонагревателя и немного запуталась.
В производственном здании имею следующие санитарно-гигиенические помещения: 3 душа в мужской раздевалке, 1 в женской, между ними санузел. Решила ставить 3 водонагревателя, для каждой группы свой. Вопрос остался в подборе емкости. Для мужского душа считаю расход душевой: 270*3*0,75=608 л. Соответственно такого объема и должен быть водонагреватель или для подбора необходимо перевести л в кВт? но как это сделать? какую брать разницу температур и расход? где-то читала что подбирать водонагреватель надо из расчета 8л/мин на душ и получилось тогда что объем будет 8*45*3* ((35-10)/(65-10))=500 л, где 35- температура используемой воды, 65 - температура воды в водонагревателе, 10- начальная температура. Какая формула верна?
А для приборов в санузле брать часовой расход горячей воды и по нему определять?

[ShaggyDoc]

...считаю расход...

Проектировщик, что ли? Проектировщик открывает СНиП или Справочник проектировщика. А "где-то читала что подбирать водонагреватель надо из расчета 8л/мин" - это проектант.

СНиП - это 2.04.01-85 (по ВК). Там все расходы и определяются - и максимальные и среднечасовые. И СП 41-101-95 - где методика расчета самих подогревателей.


Справочник - это "Староверов" часть 2 (ВК) п. 10 Аккумуляторы горячей воды. Вот там показано, как определяется объем любого емкостного подогревателя. Здесь пересказывать не буду. Там и про душевые рядышком написано.

Объем зависит от того, какую мощность вы сможете подать. Если можно подать максимальную мощность, то и аккумулятора не надо. Но обычно подают среднечасовой расход тепла (или воды). Водонагреватели одинаковой мощности могут иметь разный объем.

Литры в киловатты переводятся перемножением расхода на разность температур и на теплоемкость. Проще в ккал считать, это просто "расход на разность температур", а уж в кВт - итог.

[corsak]

И еще рекомендую произвести объединение линий ГВС между водонагревателями. Вы получите равномерный расход воды.

[SDream]

Сообщение от ShaggyDoc СНиП - это 2.04.01-85 (по ВК). Там все расходы и определяются - и максимальные и среднечасовые. И СП 41-101-95 - где методика расчета самих подогревателей. Объем зависит от того, какую мощность вы сможете подать. Если можно подать максимальную мощность, то и аккумулятора не надо. Но обычно подают среднечасовой расход тепла (или воды). Водонагреватели одинаковой мощности могут иметь разный объем. Литры в киловатты переводятся перемножением расхода на разность температур и на теплоемкость. Проще в ккал считать, это просто "расход на разность температур", а уж в кВт - итог.

снова подбираю водонагреватель( спасибо за критику, вы правы. помогите разобраться, пожалуйста! Я не понимаю по формуле СНиПа для определения среднего часового расхода какой именно расход берется? и время тоже - время смены или сутки?

также какая имеется ввиду мощность?

И какая разница температур? Холодной и горячей? горячую брать 55 или 85?

[Serg Ivanov]

Расчёт объёма бойлеров выполняется в соответствие с пп.13.4. в). СНиП 2.04.01-85.
И с учётом пп.5.10 и 5.11 СНиП 2.04.01-85.

[PL]

Сообщение от Serg Ivanov бойлеров

боилер это что? неужели в снипе есть такое слово ?

[SDream]

Сообщение от Serg Ivanov Расчёт объёма бойлеров выполняется в соответствие с пп.13.4. в). СНиП 2.04.01-85. И с учётом пп.5.10 и 5.11 СНиП 2.04.01-85.

я не понимаю такого момента - по этой формуле я подбираю объем накопителя, а как подобрать объем бойлера? я имею ввиду ситуацию, когда нагрев от электричества. прикладываю схему, она без арматуры.

[ShaggyDoc]

SDream, забудь слово "бойлер" и тогда сам себя поймешь. "Бойлер" в переводе с английского - котел. Безграмотные менеджеры занесли его в русский язык сейчас. Но применяется оно, слово, в технике давно в качестве жаргонного (в основном) названия емкостного водонагревателя. Как правило, пароводяного. Кое-какеры "бойлером" называют любой водонагреватель. Типа, крутые.

Емкостной водонагреватель отличается от скоростного тем, что в "большом" объеме воды установлен "маленький" нагреватель (поверхность нагрева). Нагреватель может быть любым - паровым, электрическим, водяным. Нагреватель работает по среднечасовой производительности в постоянном режиме, а из емкости вода отбирается в переменном режиме. Соответственно подбирается конструкция по необходимому соотношению поверхности нагрева и емкости.

Простейшие бытовые электроводонагреватели имеют постоянную мощность (обычно 1-1,3 кВт) но разную емкость (от 10 до 100 л).

На твоей картинке нарисовано "чёрт те что и сбоку бантик". Технически необходимым является только "накопительный водонагреватель" и ТЭН в нем, к которому должна быть подведена энергия. Никакого "бойлера" (как он назван) и промежуточного насоса, как правило, не надо. Зчем греть электроэнергией воду, качать её насосом и снова греть другую воду?

Подобные схемы возможны в сложных электрокотельных. Это когда, например, стоят электродные котлы (не ТЭН) мощностью по 100 и более кВт, а емкость баков- аккумуляторов состаляет несколько сотен или тысяч м3. Вряд ли у тебя такая.

[SDream]

Сообщение от ShaggyDoc SDream, забудь слово "бойлер" и тогда сам себя поймешь. "Бойлер" в переводе с английского - котел. Безграмотные менеджеры занесли его в русский язык сейчас. Но применяется оно, слово, в технике давно в качестве жаргонного (в основном) названия емкостного водонагревателя. Как правило, пароводяного. Кое-какеры "бойлером" называют любой водонагреватель. Типа, крутые. Емкостной водонагреватель отличается от скоростного тем, что в "большом" объеме воды установлен "маленький" нагреватель (поверхность нагрева). Нагреватель может быть любым - паровым, электрическим, водяным. Нагреватель работает по среднечасовой производительности в постоянном режиме, а из емкости вода отбирается в переменном режиме. Соответственно подбирается конструкция по необходимому соотношению поверхности нагрева и емкости. Простейшие бытовые электроводонагреватели имеют постоянную мощность (обычно 1-1,3 кВт) но разную емкость (от 10 до 100 л). На твоей картинке нарисовано "чёрт те что и сбоку бантик". Технически необходимым является только "накопительный водонагреватель" и ТЭН в нем, к которому должна быть подведена энергия. Никакого "бойлера" (как он назван) и промежуточного насоса, как правило, не надо. Зчем греть электроэнергией воду, качать её насосом и снова греть другую воду? Подобные схемы возможны в сложных электрокотельных. Это когда, например, стоят электродные котлы (не ТЭН) мощностью по 100 и более кВт, а емкость баков- аккумуляторов состаляет несколько сотен или тысяч м3. Вряд ли у тебя такая.

мне в час максимального водопотребления нужно 3,3 м3 горячей воды. По формуле пп.13.4. в). СНиП 2.04.01-85 у меня получилось 1,6 м3 объем бака-аккумулятора теплоты, 45 кВт мощность. Я так поняла что подбираю электрический котел мощностью 45 кВт, который будет греть водонагревать емксотью 1,5 м3....

[SDream]

Подкорректировала схему. Помогите, пожалуйста, верно ли?!

[SDream]

бак-аккумулятор это и есть накопитель или нет? спасайте, совсем запуталась(((

[Serg Ivanov]

Да.