[Aragorn]

Кто какую принимает? Желательны ссылки на нормы обязательного применения.

[GradRusStroy]

берем как для жилья 55%

[Aragorn]

А почему?

[GradRusStroy]

а потому что так посчитали нужным
Ну, подумаешь, глянули сначала в табл. 1 СП 23-101-2004

[Aragorn]

Этот СП не обязательного применения. А вот ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях" обязательного применения. И в вышеперечисленных по этому ГОСТу помещениях влажность не нормируется, т.е. может достигать 100%.

[Stierlitz]

Это где написано, что СП не обязательного применения?

Ванную комнату правильный архитектор спячет внутри здания, туалет тоже постарается спрятать. Во всех указанных помещениях сделает вентиляцию - т.е. высокая влажность не будет постоянной.

Из практики.
Ванне и туалеты прятал (по возможности) - на кухне как везде.

[GradRusStroy]

Сообщение от Aragorn Этот СП не обязательного применения. А вот ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях" обязательного применения. И в вышеперечисленных по этому ГОСТу помещениях влажность не нормируется, т.е. может достигать 100%.

да вы сколько угодно плавайте в своем бермудском треугольнике и гадайте как принимать эту влажность, а я беру 55 потому что так считаю нужным

а то что проектировали млн. лет на 55 по обязательным нормативам, а сегодня назвали их необязательными и нужно бежать сломя голову непонятно зачем и непонятно куда и выдумывать себе костыли на ровном месте-это уже норма???
а каким местом гост ваш к теплотехническому расчету?

[Aragorn]

Распоряжение 1047-р Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

[Stierlitz]

Сообщение от Aragorn Распоряжение 1047-р Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

и бегай потом эксперту доказывай, что остальные нормы не считаются?

[GradRusStroy]

необязательность применения норм и "наплевательское" отношение к ним это не одно и то же

[Aragorn]

Как бы есть закон, его надо исполнять. Сейчас смутное время с точки зрения проектирования - обязательные, необязательные нормы. Мало того, обязательными являются не все пункты.

[GradRusStroy]

закон, какбэ не говорит не применять сп. он говорит что его применение будет добровольным принудительным. неужто это непонимаемо ???
и, если нету своих семи пядей в голове, то добровольно нужно применять сп, иначе устанешь обосновывать свои решения

[W-Lada]

по СанПиН 2.1.2.1002-00 оптимальная W = 45-30%, допустимая 60%

я считаю на 55%

[Aragorn]

Так как правильно? У меня при 60% точка росы получается в наружной стене в вентканалами.

[W-Lada]

а что это плохо? главное чтобы в утеплитель не попадала

[Aragorn]

Силикатный кирпич не любит влаги.
СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий".

Все нашел

5.9 Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции (за исключением вертикальных светопрозрачных конструкций) в зоне теплопроводных включений (диафрагм, сквозных швов из раствора, стыков панелей, ребер, шпонок и гибких связей в многослойных панелях, жестких связей облегченной кладки и др.), в углах и оконных откосах, а также зенитных фонарей должна быть не ниже температуры точки росы внутреннего воздуха при расчетной температуре наружного воздуха в холодный период года. Примечание - Относительную влажность внутреннего воздуха для определения температуры точки росы в местах теплопроводных включений ограждающих конструкций, в углах и оконных откосах, а также зенитных фонарей следует принимать: для помещений жилых зданий, больничных учреждений, диспансеров, амбулаторно-поликлинических учреждений, родильных домов, домов-интернатов для престарелых и инвалидов, общеобразовательных детских школ, детских садов, яслей, яслей-садов (комбинатов) и детских домов - 55 %, для помещений кухонь - 60 %, для ванных комнат - 65 %, для теплых подвалов и подполий с коммуникациями - 75 %; для теплых чердаков жилых зданий - 55 %; для помещений общественных зданий (кроме вышеуказанных) - 50 %.

По этому пункту получается, что если кладка трехслойная и есть теплопроводные включения, то влажность в ванной составляет 65%, соответственно режим "мокрый".
Материал стен в ванной комнате принимаем по пункту 1.3 СНиП II-22-81* "Каменные и армокаменные конструкции".

1.3*. Применение силикатных кирпича, камней и блоков; камней и блоков из ячеистых бетонов; пустотелых керамических кирпича и камней, бетонных блоков с пустотами; керамического кирпича полусухого прессования допускается для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для стен помещений с мокрым режимом, а также для наружных стен подвалов и цоколей не допускается. Влажностный режим помещений следует принимать в соответствии со СНиП по тепловой защите зданий.

[W-Lada]

вот документ мне принесли СТО 00044807-001-2006, там в табл. 1 указаны расчетные параметры воздуха http://dwg.ru/dnl/1657