[dextron3]

Собственно вопрос не для того чтобы услышать да или нет, а найти способ.

Выполняется пол по грунту, сделал стяжку 10см армированную, по рубероиду, затем хотел бросить ПЕНОПЛЕКС 30-50мм, на клею ТИТАН, а к нему приклеить ламинат, чтобы ногами сразу тепло ощущать от пола, так как думаю если сделать стяжку вопервых идет удорожание, а во вторых не будет чувствоваться тепла от пола

заранее благодарен

[Askarov]

Насчет ощущать тепло пеноплекса–стяжка передаст тепло

[dextron3]

Askarov, да стяжка будет трескаться если ее не заармировать

[asys]

без подогрева тепло не почувствуешь. Ламинат будет холодным по-любому. Смола сверху, все-таки

[Солидворкер]

Сообщение от dextron3 можно ли ложить ламинат на пеноплекс?

Не знаю, как по нормам строителей, а по нормам языка -ложить нельзя. Можно класть.

[dextron3]

ждем специалиста в течении недели и будем делать, пеноплекс всетаки имеет прочность, а темболее приклеен к бетону

[asys]

dextron3, а чего ждать? у меня в одной комнате лежит ламинат по фанере, с 3-х мм подложкой. Он прохладный был летом. Холоднее только плитка в СУ. Сам материал далеко не ковер и без дополнительного подогрева он будет холодным, если босиком ходить

[swell{d}]

я бы фанеру хотя бы в 1 слой положил. а лучше в 2.

[jtdesign]

По мне ложить ламинат на мягкую основу (а пеноплекс такой) неправильнло. Поэтому как в стандартных решениях - стяжка поверху, мягкая подложка и ламинат. Стяжку можно армировать стеклопластиковой сеткой (не фасадной).

[Alexcons_3]

Я бы сделал стяжку с сеткой. Из 2-х соображений:
1) бетон+изоляция+клей+пеноплекс не дадут ровной поверхности без ступенек-перепадов. Или эти работы надо будет выполнять ювелирно. Фанера по пеноплексу тоже не сильно поможет - разрезка все равно остается, а большие листы без жесткого крепления к бетону еще и поведет со временем.
2) пеноплекс то жесткий, но все-таки проминается. Под тяжелой мебелью может постепенно выгнуть ламинат.

[dextron3]

Alexcons_3, это какой должна толщины стяжка быть чтобы от нее толк был,
имелось ввиду что ламинат распределяет нагрузку на пеноплекс так как он связан замками между собой, и где он выгнется если и ламинат на клею посадить а пеноплекс явно не отклеится от бетона если толькно не разорвет посередине, вот с ровностью согласен нужно что то придумать

[iHard]

Сообщение от dextron3 Alexcons_3, это какой должна толщины стяжка быть чтобы от нее толк был, имелось ввиду что ламинат распределяет нагрузку на пеноплекс так как он связан замками между собой, и где он выгнется если и ламинат на клею посадить а пеноплекс явно не отклеится от бетона если толькно не разорвет посередине, вот с ровностью согласен нужно что то придумать

Экструзия как раз хорошо отклеивается, даже слишком. Погуглите отзывы утепливших фасад экструзией
Со временем ваш пирожок может начать гупать в некоторых местах. И то что промнется под кроватью, под шкафом с книжечками это уж будьте уверены.
Чем вам стяжка так не нравится? Или вы прощелкали уровень чистого пола и теперь выходите из ситуации?

[Puffi]

Я думаю эта конструкция будет звучать как барабан даже при простой ходьбе.
Просто однажды мне пришлось прогуляться по стяжке в 40-50мм залитой по пеноплексу толщиной 100-150мм - звучит шикарно!

[dextron3]

Puffi, ну вообщето пеноплекс считается звукоизоляционным материаллом как он может барабанить, а то что стяжка 4-6см если больше зальивать уже плита будет полноценная, вообще стяжку делать дорогое удоволсьствие да еще и под стяжкой не почувствуешь теплоизоляционные свойства пеноплекса пока стяжка не прогреется а это уже к концу ppbvs так как она на полу лежит,
iHard, как раз таки посмотрите ролики с клеем ТИТАН им клеют к фасаду обычный пенопласт и его не возможно оторвать, не говоря уже о прочно пеноплексе

[jtdesign]

Сообщение от dextron3 ну вообщето пеноплекс считается звукоизоляционным материаллом

ТХ в студию!

Обычно пенопласт (пеноплекс же только торговая марка) никак не является звукоизоляцией в плоском виде (стены, полы, перекрытия), а скорее даже звукоусиливающим (есть такое противопоказание у него).

[Podpolie]

Пирог по грунту если на совесть и по уму:

1. Утрамбованный щебнем фр. ф5-40мм грунт.
2. Стяжка раствором, армированным сеткой стальной (любой), б=100мм.
3. Одни слой оклеечной гидроизоляции (гидростеклоизол).
4. Керамзит фр.ф20-70мм, б=100мм.
5. Полиэтилен 100мкм.
6. Стяжка раствором, армированным сеткой стальной (любой), б=70-100мм.
7. Грунтовка - бетоноконтакт.
8. Выравнивающая стяжка пескобетоном М300, б=30-50мм.
9. Полиэтилен 100мкм.
10. Подстилка - лучше пробковый ковер б=2мм.
11. Ламинат не ниже класса 32 с зазором по периметру 10мм, б=7-9мм.

Если класть ламинат на пеноплекс писец ламинату - как русская дорога будет. Надо хотя бы фанерой водостойкой перекрыть б=10мм плитками 500х500мм с зазором 10мм, как под паркет, но на лаги - бруски 30х30, 40х40, 50х50мм - но это геморойно.

[iHard]

Сообщение от dextron3 Puffi, ну вообщето пеноплекс считается звукоизоляционным материаллом как он может барабанить, а то что стяжка 4-6см если больше зальивать уже плита будет полноценная, вообще стяжку делать дорогое удоволсьствие да еще и под стяжкой не почувствуешь теплоизоляционные свойства пеноплекса пока стяжка не прогреется а это уже к концу ppbvs так как она на полу лежит, iHard, как раз таки посмотрите ролики с клеем ТИТАН им клеют к фасаду обычный пенопласт и его не возможно оторвать, не говоря уже о прочно пеноплексе

1) Звукоизоляция, если повесить на стенку, а в другой комнате включить музыку.
2)Тепла вы не почувствуете если не нагреете его
3) клеить псбс и пеноплекс это две большие разницы. Две большие разницы.

[Archeo]

Ламинат ни к чему не приклеивают, его укладывают на подложку и только насухо! Это "плавающий" пол.

[Arg]

Клеил сам пеноплекс 30 мм в один слой на кухне на обычный плиточный клей (ну оставались несколько мешков). В паре мест где слой клея получился неровным - образовывались воздушные полости, и потом в этом месте пеноплекс прогибался. пришлось переделать. Так что если у Вас нижняя стяжка (по грунту) хоть немного неровная - то не завидую, будет "гулять" ваш пеноаплекс. Все же эксплуатационные нагрузки на фасад и на пол это "две большие разницы". На Титан хорошо пенопластовую плитку на потолок клеить))).
А пол будет теплый только если его греть, это да. Либо пленка/кабель снизу, либо инфракрасник сверху.

[dextron3]

Вот мое решение:

Дело в том что мы с вами зыбыли про фундаментные ленты, и то что ограниченная высота помещения на 1м этаже, я не могу жертвовать высотой ради правильного многослойного пирога

Предлагаю следующее:

1. Тромбуем пазухи в ячейках между лентами на глубину 10сантимов
2. подсыпаем щебенки в образовавшиеся пустоты 3см
3. Наливаем стяжку чтобы пропиталась в щебенку вот и получиться защита от мышей, ну и выравниваем итого с щебнем 5 см
4. ложим в ячейки пеноплекс 5 см
5. расстилаем рубероид 1 слой по всех поверхности даже на ленты так как оно в уровень с лентами
6. Затем бросаем сетку 4вр на 4вр шаг 200 на 200 нижнюю и заливаем бетоном В15 10 сантимов тоесть она не прогнется и не сядет, предворительно насверлив по периметру где она к кирпичу примыкает коротышей из Ф10 арматуры с шагом 800мм и завязав к ней нашу сетку
7. итого украли полезной высоты 10см, пол не гнется не люфтит
8. по нему делаем ламинат

смущает следующее гидроизоляцию я сделал на пеноплексе это правильно?

кто со мной согласен спасибо, кто не согласен дайте решение но чтобы оно было дешевле моего и высота 10см не более чистого пола от верха ленты

да кстати радиоактивный керамзит не советовать
понимаю промерзает через фуннд ленту но это 10% от пола