| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Существуют ли двухветвевые связи выше уровня ПБ при h сеч.кол. > 600 мм?

Существуют ли двухветвевые связи выше уровня ПБ при h сеч.кол. > 600 мм?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2012, 13:32 #1
Существуют ли двухветвевые связи выше уровня ПБ при h сеч.кол. > 600 мм?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,055

Собственно вопрос в заголовке. Есть мнение , что при высоте сечения колонны более 600 мм нужно крепить связи к каждому из поясов. Таким образом связь становиться 2-х плоскостной ( 2-х ветвевой). Делается это для полноценной работы сечений и того что бы не происходило потери устойчивости по крутильной форме как я это понимаю. Разбираем компоновку каркаса и проводим проверку на наличие тех или иных конструктивных особенностей. Есть проблема - связи выше ПБ ставятся в районе связей ниже ПБ у середины темп. блока и по торцам выше ПБ ( треб. п. 15.4.3. СП 16,13330.2011). Высота НЧ по крайним рядам 700 без прохода, по средним - 1000 с проходом. 1) Почему в СНиПе (СП) не сказано про 2-х ветвевые связи при 600 мм? 2) Существуют ли двухветвевые связи выше уровня ПБ при h сеч.кол. > 600 мм? 3) Решетка связей мешает проходу, что делать? Вернее не совсем мешает - но там надо продираться как мартовскому коту?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 12867
 
Непрочитано 30.11.2012, 13:48
#2
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
3) Решетка связей мешает проходу, что делать?
Не делать решетку на связях НЧ. Связи из ГСП. Распорки по оголовку делать с решеткой.
024 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2012, 14:01
#3
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Не делать решетку на связях НЧ
Вариант.

Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Связи из ГСП
Нельзя. Сильная агрессия, но это уже лирика.


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Распорки по оголовку делать с решеткой.
Нельзя. Шаг колонн - 12 метров. Подстропилка - висячая треуголка.
См. приложение

На скрине одиночные Р по ТФ, но это косяк. Исправим.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 04.12.2012 в 13:19.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 14:28
#4
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Ого! Зданьице.

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Нельзя. Сильная агрессия, но это уже лирика.
Почему нельзя? Сварить герметичную связь из квадратной трубы.

Или вот вариант серийный:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 492
Размер:	293.4 Кб
ID:	91548  

Последний раз редактировалось 024, 30.11.2012 в 14:33.
024 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2012, 14:54
#5
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


024, Хмурый, спасибо, дорогие товарищи! Разъяснили. Понимание наступило. Или я наступил в понимание.) Крыло птички частично решетчатое, частично сквозное - серии 1.400 ( предшественница 2.440) и 2.440 раскрывают вопрос. Однако в СНиПе не отмечено, что при h сеч. кол. при более 600 мм нужно раскреплять 2 ветками. На остальные - 2 и 3 вопрос в заголовке темы ответы есть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 16:13
#6
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Однако в СНиПе не отмечено, что при h сеч. кол. при более 600 мм нужно раскреплять 2 ветками.
как это ни странно, но в СНиПах много про чего не написанно.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 16:16
#7
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
как это ни странно, но в СНиПах много про чего не написанно.
В правилах дорожного движения тоже не написано, как педали нажимать при трогании с места
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 16:19
#8
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Offtop: прошу прощения, о каком проходе речь и как решена проблема?
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 16:32
#9
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
Offtop: прошу прощения, о каком проходе речь и как решена проблема?
Проход вдоль крановых путей. Решение делать решетку на связях выше прохода, по серии (пост 4)
024 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 16:39
#10
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


в решётке связей организуется проём для прохода, шириной не менее 400 мм
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2012, 16:42
#11
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Offtop: то бишь связи тут играют чисто конструктивную роль, указанную фахверком, и не влияют, например, на расчетные длины? И решение изменить геометрию связи, сделав её не горизонтальной, а наклонной, а сама решетка тут не при чем?
Цитата:
в решётке связей организуется проём для прохода, шириной не менее 400 мм
теперь стало понятно, спасибо) надо учиться читать серийные чертежи
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 10:11
#12
Denis_CADeat

Инженер
 
Регистрация: 09.02.2012
Казань
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Однако в СНиПе не отмечено, что при h сеч. кол. при более 600 мм нужно раскреплять 2 ветками.
Есть упоминание об этом в Кузнецове (2-й том).
Denis_CADeat вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2012, 12:04
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


Цитата:
Сообщение от Denis_CADeat Посмотреть сообщение
Есть упоминание об этом в Кузнецове (2-й том).
а также и у Белени.... издания 1986-ого, но я всё же о нормах - откуда цифирь?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 17:19
#14
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
а также и у Белени.... издания 1986-ого, но я всё же о нормах - откуда цифирь?
ты про высоту сечения колонны более 600мм?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 00:11
#15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


13forever, да. про h кол. более 600. У меня тут в голове вертится мысль высокие балки теперь решетчатыми распорками укреплять , правда только при жестком креплении к колоннам. Ладно. Бред ночной, видимо... часть мозга спит.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 11:22
#16
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
У меня тут в голове вертится мысль высокие балки теперь решетчатыми распорками укреплять , правда только при жестком креплении к колоннам. Ладно. Бред ночной, видимо... часть мозга спит.
В пособии по проектированию конвейерных галерей было упоминание об этом. только не в том которое от 85 года, а одном из более ранних. Кстати по поводу балок. При высоте балки больше 1500мм их подкрепляют из плоскости распорками по нижнему поясу. Нечто похожее есть в требованиях на проектирование подкрановых балок.
А ночью надо не о балках и колоннах думать...
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 13:18
1 | #17
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
А ночью надо не о балках и колоннах думать...
Ну так режим работы СИСКИ у него в подписи )))
024 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 14:38
#18
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


13forever, прикрепи скрин, пожалуйста, где сие написано.
Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
А ночью надо не о балках и колоннах думать...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 15:42
#19
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
13forever, прикрепи скрин, пожалуйста, где сие написано.
Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
А ночью надо не о балках и колоннах думать...
истину сию шепчет природа.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 15:47
#20
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,055


13forever, про эту истину я знаю) Я имел ввиду не скрин литературы где написано, что ночью надо не о балках и колоннах думать) я про пособие по галереям)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Существуют ли двухветвевые связи выше уровня ПБ при h сеч.кол. > 600 мм?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы. Солидворкер Разное 3651 09.03.2024 10:31
Нормативная документация для проектирования сетей связи firger77 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.08.2017 16:48
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34