[vegas]

Существует проблема с гидросмывом. Как осуществляется ремонт каналов если стан встает на кап ремонт всего на два дня один раз в два года. И влияет ли размер окалины на размеры каналов гидросмыва?

[Fogel]

В такой ситуации никак. А так, я как-то раз за три дня соорудил все развертки на такую игрушку - стальная броня на все лотки гидросмыва

А если прикинуть, то у немцев есть керамическая фасонина для этого - Vобразные запчасти с закругленным днищем, толщина примерно 60мм, клеится в лоток на смолу, но и лоток должен под него быть заранее "заточен". Я свои лотки как раз вместо этой керамики засунул, бо дорогая зараза показалась заказчику. Я свои просто в бетон залил - металл собрали во дворе на козлах, убедились что все сходится, потом у цех задвинули и залили бетоном вокруг. Все держится в бетоне на привареных усах.

[vegas]

Да уж. А литература есть какая нибудь по этой системе?

[Fogel]

Да какая там нафиг литература... Сплошная практика. Расход воды, давление, все фирма определяет из своего предыдущего опыта. В той железяке что выше, помнится было пять стендов водяных, давление чейто около 200 атмосфер было, труба, если память не отшибает, 50.
Только все едино скрапины в полтора метра сквозь эти лотки проскакивать не желают Кончалось тем что стан вставал, полики поднимали и мужик с брандспойтом высокого давления "размывал" завалы.
Кстати, расчеты по отстойникам этой водички нам конторка и Е-бурга как раз делала.

[vegas]

Уралгипромез наверное. Зактнул уже удочку туда... жду

[Fogel]

Нет, не ГИПРОМЕЗ. На тот раз игрушку покупали у немцев (обычно с итальянцами работаем) и у них в проекте были нарисованы эти керамические лотки, была таблица с типоразмерами и инструкция по применению. Первичный отстойник был в составе проекта, вторичный мы как раз той конторе и заказали (не буду делать им рекламу).
Если честно, то ГИПРОМЕЗы вообще не очень мне - норовят сделать в пустом поле 90% и 10% свалить на заказчика, который потом в эти 10% втюхивает больше чем готовый проект стоит. Лучше уж оборудование взять и типовой проект у производителя заказать (если не охота полный) выходит лучше.
Наши проектировщики закладывают квадратное сечение лотков гидросмыва, а немцы вот треугольное, у итальянцев было U-образное (отливали по форме из бетона прямо на месте). Ну и через некоторое растояние, сверху трубы гидропобуждения, чтоб не задерживалось добро в лотке

[vegas]

В нашем случае каналы как раз таки U-образные и футерованы чугунными лотками (были). Сейчас все изношено, особенно в местах слияния каналов. И в результате плотины из окалины и море в тонелях. И из за этого топит помещения, находящиеся ниже отметки тонелей. И как с этим бороться не знаю.
А гидропобуждение это что такое?

[Fogel]

гидропобуждение это как раз трубы с водичкой высокого давления расположеные над лотком и смотрящие вдоль движения потока. Струя воды бьет вдоль лотка и помогает потоку двигаться, не дает ничему застрять в лотке. Главное чтобы и сама труба ничему не мешала - бывает по лотку _такое_ несет что диву даешься.
вроде одного сопла хватало метров на десять лотка, но я этого уже не особо помню

[vegas]

понял, спасибо

[Ace_mgn]

Сообщение от Fogel Да какая там нафиг литература... .

Есть книжки старые, например в своё время лотки по таким делал: водное хозяйство заводов чёрной металлургии.
Если у своих нет, берутся у водников

Камнелитые лотки например выпускаются например на ОАО " Первоуральский завод горного оборудования"
внизу круглое сечение, зовутся ЖИГ-400 и т.п. в зависимости от сечения
На некоторых станах, от немецкого SMS также овальные были.

из чугуна обычно фасонана больших диаметров льётся, она менее стойкая чем каменное литьё.

Как правильно сказали, с учётом сабель отваливающихся от слябов, никакой поток не спасёт, даже постоянный.
Поэтому вдоль лотка обязательно проход, навес и в руки лопаты, ... , ... .


Fogel, А вы с какими гипромезами так работали ?

[vegas]

а как правильно называются места слияния каналов? узлы или как?

[Ace_mgn]

Вообще кто как назовёт, из того что помню, обычно что-то вроде:
поворот - жёлоб радиальный
слияние -жёлоб сдвоенный

[Fogel]

Ace_mgn, вплоть до того что сам в ГИПРОМЕЗе работал
Разумеется, все зависит от договора, написано будет 100% и пуск печи на финише, будет так, но только не очень-то они такое любят и не очень любят в существующем производстве размещать железо. Впрочем любят не любят... плати деньги и "усе будет шэф!"
vegas, я называл такие места "штаны" и плевать что там три лотка не симетрично сливаются. Берем трубу, кроим на три или две дольки, привариваем листы, вот и лоток Как между собой такое свести - элементарная начерталка. На счет прохода вдоль лотков это да, обязательно нужны. И освещение и вентиляция.

[vegas]

А если как раз в над этими штанами и установить трубу гидропобуждения? Поможет? Потому что именно в этих местах и появляется скопление окалины (сабель).

[Ace_mgn]

покажите мне кто любит за лишние вроде % 15-20 делать реконструкцию существующего.
Сколько вёл существующих объектов, везде что-то да вылазит постоянно.
Это ж АД, когда раскапывают колонну, а там абсолютно не такой как в проекте фундамент и ВСЁ что вокруг нужно двигать и корректировать выданное во всех частях.
В последнем печном участке несколько таких моментов было...

А вентиляция какая?? там в 95% всё открытое, над головой в 1-10 метрах рольганг только
А обычные стальные трубы не вариант для шламовых, очень быстрый износ. Или литьё из чугуна или лотки камнелитые или плитка камнелитая.

P.s. а Вы в каком Гипромезе работали?

[Fogel]

Ну, за то что вылазит, за то и деньги уплочены, а то норовят в воздухе руками поводить да воздушные замки построить
В последний раз когда мы в неожиданном месте выкопали подошву колонны, мы ее просто отрезали Кстати, как раз лоток после штанов к первичному отстойнику в тоннеле вели. Усилили конечно. Но все едино было забавно - переоборудовали завод порошковых материалов в металлургический с прокатным производством, МНЛЗ и ДСП. Там изначально даже мостовых кранов не было (ну вот можно было ожидать на металлургическом заводе такое?)
В том что сверху нарисовано проблем несколько меньше, это лотки под МНЛЗ, там окалина не такая как после методической печи.
А работал на Челябинский ГИПРОМЕЗ, но предпочитаю быть вольным наемником
На днях вот пять наших металлургических заводов продали А я там еще в том году новую печку монтажил... Кризис его мать.

[vegas]

Ребята не отвлекайтесь. Помогите ...

[Fogel]

А мы не отвлекаемся Все что могли/хотели сказать уже произнесено, дальше это уже демпинг услуг своих контор идет Что тут можно сказать... За два дня невозможно вырубить столько бетона и забетонить новую форму. Остается только вложить новый лоток в существующий, но это сократит и без того не слишком жирное сечение. Я себе мог позволить закладывать 20ку износостойкую.
Водичку подать в "штаны" можете хоть прямо сейчас - притащите пожарный рукав да посмотрите будет эффект от примотаного к ближайшей железяке брандспойта или нет.

[vegas]

Спасибо добрые люди!

[Fogel]

Да не за что. Просто тут советы давать это все едино что больного лечить по телефону.