[bezo]

Короче предложили такое опирание стены на фундамент, понимаю, что бред, но кроме аргументов, что так не делают и несущая стена должна опираться на фундамент - сказать более не могу
Есть ли ограничение ексцентреситета , а то здесь стена висит в воздухе и опирается только через пустотную плиту, что в принципе неправильно!
Какие нормативы нарушены?

[oleg_81]

Если плита проходит на смятие (и опора), на срез и на опорный момент, а разница напряжений под подошвой удовлетворяют СНиП, то никакие нормы не нарушены.
Но надежней без моментов.
Сколько этажей? Плита не пройдет на срез, и на опорный момент?

[Alex_26]

У плиты опорного момента не будет. Чистой воды смятие - просчитайте смятие ребер плиты (если торцы не заделаны бетоном) и смятие плиты на опоре и опоры под плитой, причем учтите - эпюра напряжений скорее всего будет треугольная с максимумом на самом краю стены вот на него и надо будет проверять несущую способность бетона. Причем надо еще обратить внимание на качество заделки пустот плиты бетоном - по собственному опыту - бетон заделки всегда усаживается и вверху заделки появляется зазор до 1 см из чего скорее всего следует что заделка пустот, при расчете ребер плиты на смятие - в работу не включится! Решение дурацкое честно говоря. Еще с точки зрения долговечности как это считать? Бетон все равно деградирует!

[Саша1983]

не соглашусь, опорный момент присутствует, причём явно. Нужно считать плиту на этот момент. А что вам мешает сместить стену до полного опирания стены на фундамент?

[bezo]

На самом деле узел решен по другому, но строители предлагают сделать так, вот такой вариант очень сильно смущает. Получается, что на плиту становиться стена первого этажа, перекрытие, стена второго этажа + кровля и все это предается на фундамент на через пустотную плиту и через нее на фундамент с большим эксцентриситетом, есть норматив, что стена первого этажа не должна превышать стену фундамента более чем на 100мм, пока единственный аргумент

[Alex_26]

Сообщение от Саша1983 опорный момент присутствует, причём явно

Все таки не соглашусь - защемления плиты нет - на 120 мм опирание. Плита допускает поворот на опоре от прогиба - соответственно защемления нет.

Сообщение от bezo есть норматив, что стена первого этажа не должна превышать стену фундамента более чем на 100мм, пока единственный аргумент

Какой то он сомнительный! Посчитайте по п. 4.15 Пособия по проектированию каменных и армокаменных конструкций. И еще ребра плиты проверьте на смятие - там бетон толщиной 30 мм (на одно ребро) должно быть весело.

[Russian depression]

Мрачный ужас. Плита второго этажа жёстко заделана без надопорной арматуры, которой в пустотной плите считай, что нет, стена в воздухе висит. Худшие традиции таджик-строя. От ФБС давно пора отказываться, 21 век на дворе.

[Alex_26]

Сообщение от Russian depression Плита второго этажа жёстко заделана без надопорной арматуры,

А кстати - да, вторая плита в отличие от первой - заделана!

[Саша1983]

Сообщение от Russian depression Мрачный ужас. Плита второго этажа жёстко заделана без надопорной арматуры, которой в пустотной плите считай, что нет, стена в воздухе висит. Худшие традиции таджик-строя. От ФБС давно пора отказываться, 21 век на дворе.

а чем вам ФБС не угодили? Ещё скажите - пережиток прошлого.
Автору - так чем же такое опирание лучше? плиту перегружаете, полезную площадь отнимаете. Единственный плюс - есть на что опереть облицовку! Рабочим то пофигу, им главное удобнее и быстрее, потом скажут - вы согласовали.

[Dusty]

плита не рассчитана на такое опирание (см. серию)
а есчё плиту раздавить может (смотря сколько этажей)

[MasterZim]

Если строительство из блоков, то эксцентриситет приложения равнодействующей на ленточный фундамент не должен превышать 1/6 толщины блока (в поиск по фразе "Ядро сечения"), иначе по внешней грани ленточного фундамента возникает вертикальное растяжение, которое ничем не воспринимается (там нет вертикальной арматуры, только раствор)
На той картинке какая нарисована вероятная картина обрушения будет такой:
- блоки выпучиваются наружу (если этаж с блоками цокольный и не засыпан грунтом)
- разрушение опорной части сборной плиты от среза и момента на опоре.

Вывод - не делай так, козленочком станешь.

Если лента фундамента монолитная и перекрытие тоже монолитное, то такое решение могло бы быть при условии, что пройдет опорный участок монолитной плиты перекрытия (но она при этом должна быть довольно толстой)

И еще совет - делай по проекту без самодеятельности, потому как в случае аварийной ситуации будет кому предъявить претензии. Могут быть конечно косяки и в проекте, но все сомнения можно обсудить до строительства и согласовать с проектировщиком.

[Alex_26]

Сообщение от MasterZim Вывод - не делай так, козленочком станешь.

Так взросленький вроде уже?