[Alphawell]

Доброе время суток, уважаемые друзья.

Имеются очистные сооружения с железобетонными аэротенками. В отстойниках требуется расположить крытую площадку обслуживания. Опираться эта площадка будет на стальную ферму, которая, в свою очередь, будет опираться с одной стороны на стену аэротенка, а с другой стороны на перегородку между секциями (и та и другая толщиной 200 мм.) (см. разрез 3-3).

Был бы очень признателен за рекомендации опытных специалистов по поводу технологичности выбранного метода опирания (приведен на карандашном эскизе), т.к. не могу пока найти каких-то существующих материалов конкретно по данному случаю.

Вот эскиз опирания:


Заранее всех благодарю.

[taras]

Не ферму а балку--опирание сверху на стену или на нишу в стене. В Горева посмотрите в т 1 вроде бы.

[Alphawell]

Сообщение от taras Не ферму а балку--опирание сверху на стену или на нишу в стене. В Горева посмотрите в т 1 вроде бы.

Не совсем понял Вас, поясните пожалуйста, вы хотите сказать что в данном случае рационально использовать балку, а не ферму, и опирать ее сверху на стену? А если требуется все же чтобы верхний пояс фермы (или верхняя грань балки) был на одной отметке с верхом железобетонной плиты, а существующих ниш не имеется?

[NorthernSky]

Конечно рациональнее балку. Нижу можно пробить по месту.

[Alphawell]

Сообщение от NorthernSky Конечно рациональнее балку. Нижу можно пробить по месту.

А не могли бы Вы объяснить почему? Мне представляется, что выполнить несколько отверстий под саморасклинивающиеся анкера гораздо проще чем долбить нишу, это даже при использовании балки, а не фермы. Т.е. балку закончить таким же фланцем. Или здесь дело в том, что по крайней мере один из концов должен быть свободен, чтобы в этом узле было как бы подвижно-шарнирное закрепление?

[knacken]

Имеется в виду, что пролет смехотворный для фермы, фермы рациональнее использовать когда надо перекрыть от 18 000 мм, а для 6 000 мм лучше использовать балочную клетку. Технологичнее будет, проще и дешевле.

[Alphawell]

Сообщение от knacken Имеется в виду, что пролет смехотворный для фермы, фермы рациональнее использовать когда надо перекрыть от 18 000 мм, а для 6 000 мм лучше использовать балочную клетку. Технологичнее будет, проще и дешевле.

Ну я так понимаю что в общем случае все равно все зависит от нагрузок, т.е. все равно ведь при достаточно высоких нагрузках даже при таком пролете нужно будет использовать ферму.

Но основной вопрос не в том что конкретно нужно использовать, а узлы сопряжения с существующими конструкциями. Я безусловно согласен, устанавливать балки в ниши гораздо удобнее, но долбить ниши.. хмм.. не знаю, 200 мм все же не слишком толстая стена, возраст конструкций почтенный, а тут нужно их ослаблять нишами. Я-то предполагал отверстий под анкеры насверлить и установить таким образом как на эскизе.

[Tvorec]

Сообщение от Alphawell Я-то предполагал отверстий под анкеры насверлить и установить таким образом как на эскизе.

Здесь нужна проверка бетона на скалывание и смятие. Что-то мне подсказывает что болты не обеспечат нужного по расчету сопротивления. Поэтому и сказали, что нужно долбить ниши в стене для обеспечения хорошего опирания.

[Yuzer]

Сообщение от Alphawell т.е. все равно ведь при достаточно высоких нагрузках

Поставите балку на "нож" и все будет норм

Сообщение от Alphawell даже при таком пролете нужно будет использовать

Использовать все равно балку. Изготовление/выверка - это все дороже балки. Не пройдет прокатный профиль - можно подобрать сварной.

Сообщение от Alphawell Но основной вопрос не в том что конкретно нужно использовать, а узлы сопряжения с существующими конструкциями.

Не морочьте голову не себе ни людям. На этих анкерах только сопли ставить да и то - гарантию требовать. Делаете нишу, делаете выравнивающую подливку, а дальше по желанию - закладная иди опорный лист под полкой. При нагрузках до 5 тс ни о каких болтах для крепление балки (как по серии) и речи не может быть.

Сообщение от Tvorec Здесь нужна проверка бетона на скалывание и смятие.

Забывайте про проверки на смятие. Это нужно считать, когда ставишь тупо "на нож" на голый бетон да реакция под 50тс. Тогда можно задуматься про смятие. Но проблема в том, что малейшие конструктивные мероприятия обеспечат защиту от смятия. А скалывание - ну тут как организуют опорный узел.