Критика расчетной схемы многопролетного здания
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Критика расчетной схемы многопролетного здания

Критика расчетной схемы многопролетного здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.09.2013, 15:42 #1
Критика расчетной схемы многопролетного здания
Engy
 
инженер ПГС
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 156

Каркас - металл. Высота колонн в середине здания 5м, в торце - 3,5м. Нагрузка на покрытие 0,4т/м^2. Ветер 0,046т/м^2 Сопряжение балок с колоннами - жесткое. Прогоны укладываются сверху на балки. Свободные концы балок и прогонов укладываются на кирпичные стены. По прогонам пойдет профнастил-утеплитель-профнастил. Схема прилагается. Обозначения элементов см. в слоях

Интересующие моменты схемы:

1. Нужны ли связи в уровне балок или можно считать, что прогоны придают жесткость покрытию и создают жесткий диск.
2. Раскрепление прогонов из плоскости принято сплошное, т.к. "пирожок" будет монтироваться отдельно и профлист будет прикреплен к прогоном саморезами с шагом 200мм. Верно ли это предположение?
3. Вертикальные связи недопустимы исходя из условий эксплуатации. Можно ли считать, что продольную жесткость здания обеспечивают распорки по колоннам, а поперечную - балки закрепленные жестко с колоннами.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
схема.dwg (63.3 Кб, 1529 просмотров)

Просмотров: 3075
 
Непрочитано 27.09.2013, 16:30
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Эх, опять 25, прошу прощения ничем не могу помочь
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2013, 16:31
#3
Engy

инженер ПГС
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 156
Отправить сообщение для Engy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Эх, опять 25, прошу прощения ничем не могу помочь
а в чем проблема?
Engy вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2013, 16:34
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Offtop: Понимаете, старовер я, мне 9 автокад больше по душе
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2013, 16:41
#5
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


1. я не ставлю
2. считаю сплошным
3. поставил бы связи
h5r32 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2013, 00:41
#6
Engy

инженер ПГС
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 156
Отправить сообщение для Engy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
1. я не ставлю
2. считаю сплошным
3. поставил бы связи
Вертикальные связи нет возможности установить, т.к. в помещении не должно быть перегородок.

Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Offtop: Понимаете, старовер я, мне 9 автокад больше по душе
залил
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
в девятом.dwg (77.5 Кб, 1293 просмотров)
Engy вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2013, 00:50
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


закреплять колонны жестко будете в обоих направлениях? Продольно ничего не раскрепляет, поперечно - наклонность балок вроде несколько ужесточает каркас по сравнению с горизонтальными балками, но трапеция - все равно не треугольник, чтоб быть прям жесткой фигурой.
upd: Ах, балки жестко.. Тогда да, поперечно каркас раскреплен.
Продольное раскрепление можете получить путем установки крестов по колоннам в крайних пролетах и устроить связевый диск по крыше, связанный с этими вертикальными крестами.
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2013, 00:53
#8
Engy

инженер ПГС
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 156
Отправить сообщение для Engy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
закреплять колонны жестко будете в обоих направлениях? Продольно ничего не раскрепляет, поперечно - наклонность балок вроде несколько ужесточает каркас по сравнению с горизонтальными балками, но трапеция - все равно не треугольник, чтоб быть прям жесткой фигурой.
Колонны будут крепится к существующему перекрытию на самораспирающихся анкерах. Вряд ли это можно считать жестким закреплением. Так что шарнирно в обоих.

Продольно будут распорки, они ведь ужесточают каркас.
Engy вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2013, 00:54
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Engy Посмотреть сообщение
Так что шарнирно в обоих.
Тогда читайте вон выше, я в #7 дописал немного.

Распорки сами по себе ничего не раскрепляют. Они способны передать усилие куда-нибудь в жесткую штуку - тогда раскрепят.
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2013, 00:58
#10
Engy

инженер ПГС
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 156
Отправить сообщение для Engy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
закреплять колонны жестко будете в обоих направлениях? Продольно ничего не раскрепляет, поперечно - наклонность балок вроде несколько ужесточает каркас по сравнению с горизонтальными балками, но трапеция - все равно не треугольник, чтоб быть прям жесткой фигурой.
upd: Ах, балки жестко.. Тогда да, поперечно каркас раскреплен.
Продольное раскрепление можете получить путем установки крестов по колоннам в крайних пролетах и устроить связевый диск по крыше, связанный с этими вертикальными крестами.
Если вы пишите о крестах как о крестовых вертикальных связях по колоннам в продольном направлении, то я уже писал выше, помещение - торговый зал, перегородок не будет (я сам не в восторге от идеи без связей). Поэтому поместил распорки по всем осям между колоннами.
Engy вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2013, 01:14
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Вам скопировать пост или сами еще раз прочитаете? Я предлагаю поставить кресты только В КРАЙНИХ ОСЯХ. А потом связать их меж собой крестами по крыше.

И все эти "перегородок не будет" в торговых залах от заказчиков - самое частое, что слышишь, проектируя стальные сарайчики. Пять-десять минут с заказчиком и вменяемым архитектором и связи обычно становятся крутым элементом интерьера. Главное - объяснять заказчику, что без связей вес конструкции вырастет процентов на 20-30. Они сразу свое финансовое благополучие ставят перед "свободной планировкой".
 
 
Непрочитано 30.09.2013, 12:52
#12
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Распорки продольную жесткость не обеспечивают, а вот хорошая кирпичная стена вполне может.
ИМХО - портальные связи
Николай Г. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Критика расчетной схемы многопролетного здания



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (Robot) Александрова Robot 49 22.09.2022 18:12
Создание расчетной схемы здания в Лире Haron Лира / Лира-САПР 9 26.05.2014 12:36
Моделирование расчетной схемы с помощью объемных КЭ и оболочки в SCAD. Albino SCAD 14 02.06.2010 20:58