[Выпускник]

Собственно вложение,не пойму зачем здесь вот эта поперечная рама из ферм,для жесткости?А как она влияет на мю в плоскости соседних рам(стоек)?Жду ваших мнений

[swell{d}]

Должно же хоть что-то ветер воспринимать в этом курятнике

[Выпускник]

Сообщение от swell{d} Должно же хоть что-то ветер воспринимать в этом курятнике

А стойки что не могут его воспринять?Шаг то около 600мм

[vit.z.]

Сообщение от Выпускник А стойки что не могут его воспринять?Шаг то около 600мм

А как по вашему стойки работают в общей устойчивости здания?

[Yuzer]

Фахверк берет на себя ветер и передает его на колонны.
Вопрос в чем?

[Выпускник]

Сообщение от vit.z. А как по вашему стойки работают в общей устойчивости здания?

А как они работают в каркасах где нет вот такой рамы?

[Хмурый]

Выпускник, на 6 метров работают. Каждые 6 метров- рамы.
Все боковые нагрузки воспринимаются верхней угловой распоркой, чем и определяется шаг рам ужесточения

[eilukha]

Вам, сюда.

[and.rey]

Все правильно Вам подсказали - это в тему ЛСТК. Если внимательно посмотреть - такая же рама есть и дальнем торце здания, и вокруг проема ворот на ближнем торце. Полный аналог промышленной схемы, вместо колонн - "рамы-фермы", остальное - ограждающие конструкции фахверка. Наверное, все узлы на саморезах?

[Выпускник]

Сообщение от and.rey Все правильно Вам подсказали - это в тему ЛСТК. Если внимательно посмотреть - такая же рама есть и дальнем торце здания, и вокруг проема ворот на ближнем торце. Полный аналог промышленной схемы, вместо колонн - "рамы-фермы", остальное - ограждающие конструкции фахверка. Наверное, все узлы на саморезах?

Да,саморезы,всем спс

[Бармаглотище]

Сообщение от Выпускник Собственно вложение,не пойму зачем здесь вот эта поперечная рама из ферм,для жесткости?А как она влияет на мю в плоскости соседних рам(стоек)?Жду ваших мнений

А как вы вообще понимаете работу каркаса данного сарайчика на восприятие ветра?
Я вот думаю, что мелкие ваши стоечки через 600 мм воспринимают ветровое давление. Эта равномерно-распределенная нагрузка далее уходит в 2 опорных узла стойки - горизонтальная железяка на фундаменте и на верхнем горизонтальном ригеле (фахверка?).
далее с этой верхней горизонтальной фигни нагрузка уходит на ваши рамы поперечные, а с них - на фундамент.

Как влияет на мю? На "фундаменте", я так понимаю, у ваших стоечек шарнир. если убрать эти поперечные рамы, дающие раскрепление в плоскости рам - мю ваших стоечек будет бесконечным, т.е. механизм (внизу шарнир, вверху - свободный конец). С рамами же (если имеются горизонтальные связи по нижнему поясу ферм, обеспечивающие "несмещаемость" верхнего узла крепления стоек относительно верхнего узла рамы в горизонтальном направлении) можно принять схему закрепления "шарнир-шарнир" с мю=1 (схема 1 из табл. 71а стального снипа).

[Выпускник]

Сообщение от Бармаглотище А как вы вообще понимаете работу каркаса данного сарайчика на восприятие ветра? Я вот думаю, что мелкие ваши стоечки через 600 мм воспринимают ветровое давление. Эта равномерно-распределенная нагрузка далее уходит в 2 опорных узла стойки - горизонтальная железяка на фундаменте и на верхнем горизонтальном ригеле (фахверка?). далее с этой верхней горизонтальной фигни нагрузка уходит на ваши рамы поперечные, а с них - на фундамент. Как влияет на мю? На "фундаменте", я так понимаю, у ваших стоечек шарнир. если убрать эти поперечные рамы, дающие раскрепление в плоскости рам - мю ваших стоечек будет бесконечным, т.е. механизм (внизу шарнир, вверху - свободный конец). С рамами же (если имеются горизонтальные связи по нижнему поясу ферм, обеспечивающие "несмещаемость" верхнего узла крепления стоек относительно верхнего узла рамы в горизонтальном направлении) можно принять схему закрепления "шарнир-шарнир" с мю=1 (схема 1 из табл. 71а стального снипа).

Спасибо за подробный ответ,понял и согласен со всем
Про связи не уловил не много
Как это связи эти должны стоять что б давали раскрепление верхнему узлу стоек?

[Бармаглотище]

Горизонтальные продольные связи по покрытию ограничат перемещение верхних узлов мелких стоечек относительно верхнего узла рамы. Если же их нет - то закрепление в верхнем узле ваших стоечек скорее всего нельзя будет считать жесткой связью (как в схеме 1), так как верхний ригель будет прогибаться в горизонтальной плоскости (упругая связь) и мю стоек увеличится. На сколько - надо считать.
Но горизонтальные связи по нижнему поясу ферм я в любом случае в это домике ниф-нифа ставил бы. По периметру.

[Выпускник]

Сообщение от Бармаглотище Горизонтальные продольные связи по покрытию ограничат перемещение верхних узлов мелких стоечек относительно верхнего узла рамы. Если же их нет - то закрепление в верхнем узле ваших стоечек скорее всего нельзя будет считать жесткой связью (как в схеме 1), так как верхний ригель будет прогибаться в горизонтальной плоскости (упругая связь) и мю стоек увеличится. На сколько - надо считать. Но горизонтальные связи по нижнему поясу ферм я в любом случае в это домике ниф-нифа ставил бы. По периметру.

Ты имеешь в виду такие связи как в вложении?
Если да,то я могу считать что для всех стоек мю 1?Просто шаг ферм 1,2м,стоек 0.6м,связи ставим между нижним поясом ферм,а если посмотреть картинку вложения в теме в начале,там будет стойка между этими фермами,для неё просто сделать отдельную распорку и привязать к связям?Если ж просто поставить кресты между фермами,то вроде получится что вот эта промежуточная стойка не прикреплена будет к связям и со свободным концом будет?
Извиняюсь за тупость если чё

[Бармаглотище]

Именно их.
На мой взгляд, достаточно развязки по фермам. Это даст нам раскрепление верхнего ригеля в горизонтальной плоскости через 1.2 метра. Думаю, что на этой длине его прогиб в горизонтальной плоскости будет весьма невелик и им можно будет пренебречь (если, конечно, коэф. использования по устойчивости стоек при мю=1 не 99,99 % ). Пролет 1.2 м - это не 6 м.

А самое главное - нагрузка от покрытия на эти промежуточные стойки не приходит. Они получаются фахверковыми, а это совершенно другая история

[Выпускник]

Сообщение от Бармаглотище Именно их. На мой взгляд, достаточно развязки по фермам. Это даст нам раскрепление верхнего ригеля в горизонтальной плоскости через 1.2 метра. Думаю, что на этой длине его прогиб в горизонтальной плоскости будет весьма невелик и им можно будет пренебречь (если, конечно, коэф. использования по устойчивости стоек при мю=1 не 99,99 % ). Пролет 1.2 м - это не 6 м. А самое главное - нагрузка от покрытия на эти промежуточные стойки не приходит. Они получаются фахверковыми, а это совершенно другая история

Спасибо за все ответы,всё ясно