Создание РСУ для 2-х полезных взаимоисключающих нагрузок
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Создание РСУ для 2-х полезных взаимоисключающих нагрузок

Создание РСУ для 2-х полезных взаимоисключающих нагрузок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.01.2014, 13:16 #1
Создание РСУ для 2-х полезных взаимоисключающих нагрузок
Алексей_308
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221

Коллеги, прошу помощи.
Для упрощения понимания, приведу пример с сильно упрощенной конструкцией.
3=х пролетная рама. Присутствуют 2 полезные нагрузки на ригели, которые не могут действовать одновременно. При этом каждая из нагрузок может действовать в любом пролете в любом сочетании (т.н. шахматное загружение).
Нужно организовать такую таблицу РСУ в пределах одной расчетной схемы.
Первая полезная нагрузка: 1, 2, 3 загружения
Вторая полезная нагрузка: 4, 5, 6 загружения

Для первой нагрузки (1, 2, 3 загружения) - указываю 1-й номер группы объединения временных загружений.
Для второй нагрузки (4, 5, 6 загружения) - указываю 2-й номер группы объединения временных загружений.

А как отделить первую нагрузку от второй в РСУ, т.е. чтобы загружения 1, 2, 3 не учитывались с 4, 5, 6?
Просмотров: 2932
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:26
#2
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


А может так быть что в первом пролете действует одна полезная нагрузка, а в другом другая? А то бы все было шикарно 1, 4 - 1 группа, 2, 5 - вторая группа, 3, 6 - 3 группа. Если нельзя, то видимо никак, надо делать РСН вручную.
AVO вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:31
#3
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от Алексей_308 Посмотреть сообщение
А как отделить первую нагрузку от второй в РСУ, т.е. чтобы загружения 1, 2, 3 не учитывались с 4, 5, 6?
Только 1-ый столбец РСУ.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:45
#4
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Алексей_308 Посмотреть сообщение
А как отделить первую нагрузку от второй в РСУ, т.е. чтобы загружения 1, 2, 3 не учитывались с 4, 5, 6?
А в чем проблема задать 1-й нагрузке сопутствующие 2 и 3, а 4-й задать сопуствующие 5 и 6, а 1 и 4 сделать взаимоисключающими ?
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:54
#5
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
А в чем проблема задать 1-й нагрузке сопутствующие 2 и 3, а 4-й задать сопуствующие 5 и 6, а 1 и 4 сделать взаимоисключающими ?
Дык тогда 2 и 3 не смогут участвовать в рсу без 1-го? Или я что-то не догоняю?
AVO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 13:58
#6
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от Proectant Посмотреть сообщение
А может так быть что в первом пролете действует одна полезная нагрузка, а в другом другая? ...
нет, исключено.
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:59
#7
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Proectant Посмотреть сообщение
Дык тогда 2 и 3 не смогут участвовать в рсу без 1-го? Или я что-то не догоняю?
Да, но тогда без схемы я не пойму какую логическую связь и между чем вы хотите выстроить. 1 и 4 это нагрузки в одном пролете, которые не могут существовать одновременно ? Или нагрузки по всем 3-м пролетам или в разных пролетах или что вообще...
Chebyn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 14:32
#8
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


1 и 4 - нагрузка в одном пролете.
так же 2 и 4, 3 и 6
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 14:47
#9
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


раз 1 2 3 и 4 5 6 не могут существовать одновременно и они попарно приложены в одном пролете, почему бы не взаимоисключить их так же попарно ? 1 с 4, 2 с 5, 3 с 6 и оставить все как есть. А уж лира сама разберется что будет хуже - загружать первой, впрочем как и второй, полезной нагрузкой все пролеты или не все.

Последний раз редактировалось Chebyn, 17.01.2014 в 15:01.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 15:04
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Offtop: Нельзя. При анализе первого столбца РСУ не будет суммы 1+2+3, а при анализе последующих столбцов может быть сумма 1+5 (например).
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 15:20
#11
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
не будет суммы 1+2+3
А зачем вам непременно сумма ?
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
может быть сумма 1+5 (например).
ну дак :
Цитата:
Сообщение от Алексей_308 Посмотреть сообщение
При этом каждая из нагрузок может действовать в любом пролете в любом сочетании
Chebyn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 15:31
#12
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


По всей видимости, меня не правильно поняли.
необходимы сочетания:
1
2
3
1+2
1+3
2+3
1+2+3

и

4
5
6
4+5
4+6
5+6
4+5+6
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 15:33
#13
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
А зачем вам непременно сумма ?
А может она будет определяющей по какому-нить критерию.

Ну каждая из нагрузок
1-я (1+2+3)-в любом сочетании. т.е. 1 или 1+2 или 1+3, или 2+3 или 2 или 3
2-я (4+5+6)-по аналогии с первой.
но из #6 понял, что не может быть, наример 1+3+5.

Что? Не так что-то понял?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 15:34
#14
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Только 1-ый столбец РСУ.
Не понял Вас. Что с ним нужно сделать и какие логические связи должны быть при этом наложены на загружения?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
но из #6 понял, что не может быть, наример 1+3+5.

Что? Не так что-то понял?
все верно, нужно именно так
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 15:52
#15
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Как какие? такие, которые у вас в #1. Но там, наверное, и постоянная должна быть нагрузка.


Цитата:
Сообщение от Алексей_308 Посмотреть сообщение
Что с ним нужно сделать
Создать 1-ю и 2-ю группу (как в #1). 2-ой и последующий столбец РСУ должен иметь коэф-ты =0 (не работают они с группами объединения).
Посчитайте и проанализируйте РСУ.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 16:27
#16
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


SergeyKonstr
Все работает как надо, спасибо.
Алексей_308 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Создание РСУ для 2-х полезных взаимоисключающих нагрузок



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С чего начать создание модели металлоконструкции? Vitaliy_Bazanin Металлические конструкции 82 06.04.2014 10:50
Сбор нагрузок на покрытие подземной автостоянки (без учета нагрузки от транспортных средств). Armin Конструкции зданий и сооружений 11 06.05.2011 18:57
Не маловато ли армирование колонн? Saiph Лира / Лира-САПР 17 29.03.2011 13:27
Учет длительных и кратковременных нагрузок на перекрытиях EUDGEN Конструкции зданий и сооружений 131 15.08.2009 08:24
Влияние времени действия нагрузок. Corax Прочее. Архитектура и строительство 8 06.05.2009 14:06