[i.n.k.]

Доброго времени суток всем форумчанам.
Имеется однокомнатная квартира в строящемся доме (ведется строительство, на руках только ДДУ). Никаких стен/перегородок не устанавливают - маяки в один кирпич по полу для обмеров.
Есть желание изладить из нее двушку.
Судя по данному форуму опять же, заниматься такими вещами лучше ДО получения паспорта БТИ/свидетельства.
Думаю отнести застройщику/проектировщику – вот не знаю пока, кому лучше-то…
Проект делал сам, по данному форуму. К строительству отношения не имею, изучал инженерию-САПРы 10 лет назад в институте, но профиль другой.
Квартира на 4 (верхнем) этаже. Планировки нижних этажей совпадают с моей «до перепланировки».
Раскритикуйте, где нагрешил. Всем буду признателен. Спасибо.

[i.n.k.]

еще картинки, в один пост не влезли

[i.n.k.]

и вот такая еще для понимания....

[Аshаs-ка]

Проблемы с вентиляцией будут. Не можно кухню и санузел в один венткороб загнать. Ну, и если газ... Тогда ваще не катит... Ну, и как канализационные трубы через вентстояк протащить - проблема. а обходить - работать не будет. Канализационный стояк-то со стороны вновь приобретенной кухни? Проще перенести перегородку по оси Б вниз, тогда наверху будет кухня-гостиная, внизу - спальня...

[иваниваныч]

Сообщение от Аshаs-ка Проблемы с вентиляцией будут. Не можно кухню и санузел в один венткороб загнать.

Если последний этаж, то можно попробовать вентиляцию отдельно через перекрытие на чердак сделать. Правда, при условии, что он теплый, т.е. все вентканалы выходят на него, а дальше - общая шахта с чердака. В противном случае придётся тащить канал через кровлю.

Если плита газовая, то полный бред.

[i.n.k.]

Сообщение от Аshаs-ка Проблемы с вентиляцией будут. Не можно кухню и санузел в один венткороб загнать. Ну, и если газ... Тогда ваще не катит... Ну, и как канализационные трубы через вентстояк протащить - проблема. а обходить - работать не будет. Канализационный стояк-то со стороны вновь приобретенной кухни? Проще перенести перегородку по оси Б вниз, тогда наверху будет кухня-гостиная, внизу - спальня...

Хочется кухня + две комнаты.
Вентиляция по чертежу выше, чем каналья.
Вот узел крупнее, лучше видно.
Плита - электро.
п. 9.6 СНиП 31-03-2003/ акт. ред. СП 54.13330.211 тож. процитировал...
там про вентиляцию автостоянок пишут

отчего не можно такую вентиляцию совмещать?
полно квартир (живу сейчас в такой), где кухня с туалетом/ванной одним вентстояком обеспечивается

аргументируйте пожалуйста

Ну если электро и выше никого нет, то нормально.

[Pavel_V]

Я себе практически такую же перепланировку сделал. Только у меня вентшахта одна (которая сверху) пришлось вентканал тащить по потолку и зашивать его ГКЛ. А между туалетом и кухней просто одна решетка. И от кухни через санузел все идет в вытяжку. Все нормально пашет. Только нафига гардеробную посреди комнаты делать?

[i.n.k.]

Сообщение от Pavel_V Я себе практически такую же перепланировку сделал. Только у меня вентшахта одна (которая сверху) пришлось вентканал тащить по потолку и зашивать его ГКЛ. А между туалетом и кухней просто одна решетка. И от кухни через санузел все идет в вытяжку. Все нормально пашет. Только нафига гардеробную посреди комнаты делать?

ну вентканал по потолку протащить, если других вариантов нету - отчего ж не протащить то
тем более если решение "решетка вентканала в санузле - решетка в перегородке кухня/санузел" - рабочее, тогда вообще проблемы не вижу.
Прокомментирует кто?

гардеробная - если без подробностей - чтоб барахло хранить, ну это ладно, чего ее тереть

поглядел бегло пару постов про каналью
понял, что не строитель точно ))
трубы в горизонтали под 90 не кладутся...
либо 45-е отводы+организация доступа, либо расположение сантехприборов менять... пока не знаю еще как

[иваниваныч]

С канализацией у Вас точно засада будет - из-за унитаза, прежде всего. С таким количеством поворотов гуано будет застревать обязательно, плюс не хватит высоты для обеспечения уклона труб. Как-то выйти из положения можно, если унитаз на место раковины перенести, ближе всего к стояку и с одним поворотом (2 полуотвода под 45 и прочистка желательно, но надо по размерам реальным смотреть) подсоединиться. Конечно, всё равно не фонтан, будут на кухне из стенки трубы торчать у пола. Ближе всего к стояку должен быть унитаз, потом душевая, потом раковина. Совмещать кухню и сортир в один вентканал нельзя. Может быть перетекание воздуха. Можно поставить канальные вентиляторы, тогда гнать воздух в любую решётку.
У Вас на кухне получается маленькое окошко - вообще-то, там нормируется освещённость. Так что, если будет не хватать, то генпроектировщик может не согласовать.

[i.n.k.]

Сообщение от иваниваныч С канализацией у Вас точно засада будет - из-за унитаза, прежде всего. С таким количеством поворотов гуано будет застревать обязательно, плюс не хватит высоты для обеспечения уклона труб. Как-то выйти из положения можно, если унитаз на место раковины перенести, ближе всего к стояку и с одним поворотом (2 полуотвода под 45 и прочистка желательно, но надо по размерам реальным смотреть) подсоединиться. Конечно, всё равно не фонтан, будут на кухне из стенки трубы торчать у пола. Ближе всего к стояку должен быть унитаз, потом душевая, потом раковина. Совмещать кухню и сортир в один вентканал нельзя. Может быть перетекание воздуха. Можно поставить канальные вентиляторы, тогда гнать воздух в любую решётку. У Вас на кухне получается маленькое окошко - вообще-то, там нормируется освещённость. Так что, если будет не хватать, то генпроектировщик может не согласовать.

Унитаз планировался... как сказать.. подвесной который, не напольный. На стену короче. Инсталляция, во.
Ну, положим, переношу я его на место раковины.
Эту историю в общем надо попробовать вымерять/прикинуть, оставим пока эту сторону вопроса.

Почему (нормативный акт?) вентканалы совмещать-то нельзя? Я не нашел в снипах такого (плохо искал?) Куда будет перетекать воздух с учетом того, что этаж - верхний?
По физике вроде как в небо должно уходить все.... Или от соседей снизу ко мне будет перетекать? С вентиляторами тоже думал уже, что возможно с ними нужно будет делать чего-то.

про площадь световых проемов, все те же п. 9.6 СНиП 31-03-2003/ акт. ред. СП 54.13330.211 говорит:

"9.13 Отношение площади световых проемов к площади пола жилых комнат и кухни следует принимать не более 1:5,5 и не менее 1:8; для верхних этажей со световыми проемами в плоскости наклонных ограждающих конструкций – не менее 1:10 с учетом светотехнических характеристик окон и затенения противостоящими зданиями."

То есть, Отношение площади световых проемов к площади пола жилых комнат и кухни должно быть в диапазоне 0,125<X<0.1818.
Площадь светового проема у меня 0,7*2,44 = 1,71.
Площадь пола новой кухни по экспликации выходит 9.31 максимум.
Т.е. X = 1,7/9,31 = 0,1836, что даже блин больше нормы...
Или я неправильно считаю???

В любом случае, для стандартной кухни в 9 квадратов "стандартное" окно 1*1,7 м... (эквивалентная площадь) как-то вполне себе вяжется...

Если заострять внимание на этой норме, то данное отношение, например, для жилой комнаты (правый нижний угол квартиры) по проекту застройщика было:

S общая двух окон в комнате = 10,736, S пола = 23,02, т.е. вообще 0,46.
Или для них эта норма не указ?

Меня еще другой момент беспокоит - слышал вроде бы, что в кухне форточка (или как оно там зовется правильно - створка регулируемая?) должна быть обязательно.
Или только для газа это?

Т.к. окно на "новой" кухне глухое.

Кста, кто-то может пояснить, чего значат стрелки красные/синие с цифрами на картинке?
Я думал, это как раз-таки чего то про воздух показывает, сколько его входит в окна типа и в вентиляцию уходит (сумма красных значений = сумме синих).
Мне застройщик категорически ответил, что никаких регулируемых створок во всех окнах нет.

[АртUR]

Да, схема воздухообмена в помещении, приток воздуха через ограждающие конструкции (не только окна имеются в виду) и отток через вентканалы (инфильтрация и эксфильтрация). от этого зависит микроклимат, потому если вы хотите изменить планировку стоит обратить
внимание на это и при необходимости сделать расчеты.
На этой схеме в санузле у вас нет окна или створки, а на планах были. Где верно?
Потом все таки предлагаю как вариант гардеробную сделать в прихожей, даже может сместив чуть санузел, и тем самым увеличить площадь
жилой комнаты и прихожей. Если санузел сделать ниже то с трубами будет гораздо проще и не будут проходить через кухню.
Единственное что кухня немного уменьшится, но
ее можно сделать как нишу, и совместить с жилой комнатой, сделать кухню-столовую к примеру. Подумайте

[иваниваныч]

Сообщение от i.n.k. Меня еще другой момент беспокоит - слышал вроде бы, что в кухне форточка (или как оно там зовется правильно - створка регулируемая?) должна быть обязательно. Или только для газа это? Т.к. окно на "новой" кухне глухое.

Форточка - это для газа обязательно. Насчёт глухого окна - непонятно. Не открывается, что-ли, вообще? Надо тогда клапаны какие-нибудь ставить. Если нет притока (в основном через окна) - вентиляция не будет работать, даже с вентиляторами (будут разрежение создавать).
Перетекание воздуха имеется в виду из сортира в кухню, если подсоединить их к одному каналу. А если канал общий для всех этажей, то бывает такая вещь, как опрокидывание тяги.

[ГИП б/у]

Порадовало желание автора сделать перепланировку квартиры, и его серьезный подход к этой проблеме.
Сомнение по поводу принятия Застойщиком (или даже генпроектировщиком для согласования) такой безликой проектной документации (имеется в виду отсутствие в штампе разработчика).
Считаю, проблемы с вентиляцией "новой" кухни и подключение сантехприборов в санузле решаемы.
i.n.k. озвучь, пожалуйста, в ПЗ этажность своей секции (не понятно, т.к. в целом дом переменной этажности 4-5 этажей). От этого зависит возможность перепланировки (при 5-ти этажах нарушается требования СанПиН).
Вот требование о раздельной вентиляции кухни и санузла. Я бы принципиально не согласовал. Только своя доп.вытяжка из "новой" кухни.
СанПиН 2.1.2.2645-10 п.4.7. "Естественная вентиляция жилых помещений должна осуществляться путем притока воздуха через форточки, фрамуги, либо через специальные отверстия в оконных створках и вентиляционные каналы. Вытяжные отверстия каналов должны предусматриваться на кухнях, в ванных комнатах, туалетах и сушильных шкафах.
Устройство вентиляционной системы должно исключать поступление воздуха из одной квартиры в другую.
Не допускается объединение вентиляционных каналов кухонь и санитарных узлов с жилыми комнатами."
По вопросу освещения "новой" кухни. Там же, в СанПиН 2.1.2.2645-10 п.5.2.
"Коэффициент естественной освещенности (далее - КЕО) в жилых комнатах и кухнях должен быть не менее 0,5%."
Даже если оставить размер окна (наплевав на КЕО), можно заменить заполнение на конструкцию с открывающейся створкой.
Сомнительно так же на счет записи в ПЗ о пожарной безопасности (на счет датчиков) и по электроснабжению (старая разводка вся летит).
Ваше мнение, коллеги?

[i.n.k.]

Сообщение от АртUR Да, схема воздухообмена в помещении, приток воздуха через ограждающие конструкции (не только окна имеются в виду) и отток через вентканалы (инфильтрация и эксфильтрация). от этого зависит микроклимат, потому если вы хотите изменить планировку стоит обратить внимание на это и при необходимости сделать расчеты. На этой схеме в санузле у вас нет окна или створки, а на планах были. Где верно? Потом все таки предлагаю как вариант гардеробную сделать в прихожей, даже может сместив чуть санузел, и тем самым увеличить площадь жилой комнаты и прихожей. Если санузел сделать ниже то с трубами будет гораздо проще и не будут проходить через кухню. Единственное что кухня немного уменьшится, но ее можно сделать как нишу, и совместить с жилой комнатой, сделать кухню-столовую к примеру. Подумайте

"На этой схеме" действительно окна в левом нижнем углу нет.
Его нет и на кладочном плане застройщика.
А на отделочном - есть.
И в жизни есть, ездил, смотрел )))
Думаю, тут застройщик мне подкидывает чертежи... гм )) из разных комплектов.
Не знаю отчего так - ну в самом деле, не будут же они проемы закладывать по всему дому... зачем их тогда делать было??

> Схема воздухообмена.
Вот и я смотрю на чертеж, стрелки вижу, думаю - форточки.
Пишу застройщику - форточка в окне санузла есть?
Ответ - текстом - нет, окно санузла, как и все остальные, глухое.
То есть, открывается только дверь балконная, и все. Ну там окна... как бы сказть, с хитрецой. Высота тех окон 2.40, и ширина примерно та же. Поэтому я действительно те створки с трудом представляю.
Хотя опять же, если б створок тех (естественной вентиляции) вообще ни в одном окне не было - как такой проект застройщик/проектировщик согласовал-то?

Санузел ниже сдвигать - см. картинку, размер. Кухня сейчас по вертикали 2.40. Сдвинуть ниже, до уровня ограждения стояка водяного (60 см), получится габарит на 2.40, а 1.80.
Это уже коридор больше, а не кухня.
Думал я над этим. Двигал по кухне холодильники-раковины-духовки в архикаде.
Не размещается оно там все, никак.

А вот если мы делаем "кухню-столовую"... Я правильно понимаю, что это есть уже нежилое помещение? со всеми вытекающими (жилая площадь квартиры, кадастровая стоимость и т.п.)
Плюс нежилая "кухня-столовая" будет над жилой комнатой соседей...
Кухни-то низя вроде над жилыми комнатами ставить, не?

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Форточка - это для газа обязательно. Насчёт глухого окна - непонятно. Не открывается, что-ли, вообще? Надо тогда клапаны какие-нибудь ставить. Если нет притока (в основном через окна) - вентиляция не будет работать, даже с вентиляторами (будут разрежение создавать). Перетекание воздуха имеется в виду из сортира в кухню, если подсоединить их к одному каналу. А если канал общий для всех этажей, то бывает такая вещь, как опрокидывание тяги.

Похоже, вообще не открывается. Не стоит забывать, что это по плану застройщика санузел был...
Вот не знаю, насколько должно окно в санузле открываться )))
С разряжением понятно, от физики не уйти.

Опрокидывание тяги загуглил -

"В чём же причины?

Причины и условия опрокидывания отдельных каналов можно рассмотреть на примере одной квартиры верхнего этажа (пичалька) многоэтажки с самостоятельным вентиляционным каналом, расположенном в санузле и кухне.

...то есть все-таки один вентканал на кухню/санузел....

Под действием тепловых перепадов давлений вытяжные каналы удаляют из квартиры воздух, создавая определённое разряжение, в результате чего через неплотности ограждающих конструкций или форточки в жилые помещения должен поступать воздух с улицы. И если приток воздуха обеспечивается, то вытяжные каналы работают на вытяжку - как и предусматривалось проектом.

Но если притока воздуха нет (в случае установки герметичности окон и дверей), соответственно нет и расхода воздуха через вытяжные каналы, и система в целом выходит в режим неустойчивого равновесия: перепад давления есть, каналы заполнены тёплым воздухом, а вот движение воздуха через них практически отсутствует из-за недостаточного притока. Работа системы останавливается."

Понятно, если воздух не приходит то и уходить не будет.
Ну тут я в любом случае ничего не сделаю - какие окна застройщик ставит, я-то чем ему помогу....

----- добавлено через ~21 мин. -----

Сообщение от ГИП б/у Порадовало желание автора сделать перепланировку квартиры, и его серьезный подход к этой проблеме. Сомнение по поводу принятия Застойщиком (или даже генпроектировщиком для согласования) такой безликой проектной документации (имеется в виду отсутствие в штампе разработчика). Считаю, проблемы с вентиляцией "новой" кухни и подключение сантехприборов в санузле решаемы. i.n.k. озвучь, пожалуйста, в ПЗ этажность своей секции (не понятно, т.к. в целом дом переменной этажности 4-5 этажей). От этого зависит возможность перепланировки (при 5-ти этажах нарушается требования СанПиН). Вот требование о раздельной вентиляции кухни и санузла. Я бы принципиально не согласовал. Только своя доп.вытяжка из "новой" кухни. СанПиН 2.1.2.2645-10 п.4.7. "Естественная вентиляция жилых помещений должна осуществляться путем притока воздуха через форточки, фрамуги, либо через специальные отверстия в оконных створках и вентиляционные каналы. Вытяжные отверстия каналов должны предусматриваться на кухнях, в ванных комнатах, туалетах и сушильных шкафах. Устройство вентиляционной системы должно исключать поступление воздуха из одной квартиры в другую. Не допускается объединение вентиляционных каналов кухонь и санитарных узлов с жилыми комнатами." По вопросу освещения "новой" кухни. Там же, в СанПиН 2.1.2.2645-10 п.5.2. "Коэффициент естественной освещенности (далее - КЕО) в жилых комнатах и кухнях должен быть не менее 0,5%." Даже если оставить размер окна (наплевав на КЕО), можно заменить заполнение на конструкцию с открывающейся створкой. Сомнительно так же на счет записи в ПЗ о пожарной безопасности (на счет датчиков) и по электроснабжению (старая разводка вся летит). Ваше мнение, коллеги?

я ждал этих комментов )) спс
> озвучь, пожалуйста, в ПЗ этажность своей секции
ок, гуд

> Только своя доп.вытяжка из "новой" кухни.
Что есть доп. вытяжка?
В картинке этим постом... я изобразил как сумел (не умею, не знаю как правильно).
Т.е. от вентрешетки кухонной к общему каналу вентиляции идет... "труба" что ли, или так низя?


> СанПиН 2.1.2.2645-10 п.4.7. "Естественная вентиляция жилых помещений должна осуществляться путем притока воздуха через форточки, фрамуги,
Кухня = нежилое помещение, не?
Или помещение имеется в виду квартира целиком?

> Не допускается объединение вентиляционных каналов кухонь и санитарных узлов с жилыми комнатами."[/i]

Я трактую так: Один вентканал для кухни+спальни - низя. Один вентканал для санузла+спальня - низя.
Т.е. нежилое помещение плюс жилое в одном вентканале - нельзя.
А у меня два нежилых выходит. Я неправильно трактую снип?
Да и потом... ведь УЙМА квартир однокомнатных, где один вентканал на санузел+кухню... Ну реально, сколько видел - все такие....
Решеток - две, одна в кухню. другая в с/у. Вентканал вертикальный - один.
Они все "неправильные"?

Заполнение окна заменить можно... Я представляю сколько будет стоить такое заполнение ))
Никаких датчиков пожарки и электроразводки нет. Голые стены.

----- добавлено через ~2 мин. -----
> Сомнение по поводу принятия Застойщиком (или даже генпроектировщиком для согласования) такой безликой проектной документации (имеется в виду отсутствие в штампе разработчика).

Да, самое главное.
Я думаю, проект первичен. А уж кого в штамп вписать - гм )) дело наживное...

[ГИП б/у]

Сообщение от i.n.k. А вот если мы делаем "кухню-столовую"... Я правильно понимаю, что это есть уже нежилое помещение? со всеми вытекающими (жилая площадь квартиры, кадастровая стоимость и т.п.)

Абсолютно верно.

Сообщение от i.n.k. Плюс нежилая "кухня-столовая" будет над жилой комнатой соседей...

Не совсем верно. Над жилой комнатой соседей будет только Ваша зона приема пищи, а вот зона приготовления будет над санузлом соседей нижней квартиры.

Сообщение от i.n.k. Кухни-то низя вроде над жилыми комнатами ставить, не?

Вы правы, но это относится к кухням в чистом виде.
И все таки, какая этажность Вашей секции? Озвучьте уж здесь (в ПЗ - само собой).

Сообщение от i.n.k. Что есть доп. вытяжка?

Это, как сказал иваниваныч в #5, свою вытяжку через перекрытие на чердак. Только так Вы получите 100% комфорт в кухне.

Сообщение от i.n.k. Естественная вентиляция жилых помещений Кухня = нежилое помещение, не? Или помещение имеется в виду квартира целиком?

СП 54.13330.2011 п.9.6 "В жилых комнатах и кухне приток воздуха обеспечивается через регулируемые оконные створки, фрамуги, форточки, клапаны или другие устройства, ....."

Сообщение от i.n.k. Т.е. нежилое помещение плюс жилое в одном вентканале - нельзя. А у меня два нежилых выходит. Я неправильно трактую снип?

По крайней мере мои сантехники никогда не объединяли вытяжку кухни и туалета (санузла).

Сообщение от i.n.k. Заполнение окна заменить можно... Я представляю сколько будет стоить такое заполнение ))

Не знаю размер Вашего окна, но на вскидку пластик 2-х камерный 0,6х1,2 с открывающейся створкой будет не дороже 5т.р.

Сообщение от i.n.k. Никаких датчиков пожарки и электроразводки нет.

На счет датчиков, это к проектировщикам. А вот электрику как Вам в процессе строительства сделает Застройщик, по проекту строительства дома, или по Вашим планам (без проекта электроснабжения)?

[i.n.k.]

Сообщение от ГИП б/у Цитата: Сообщение от i.n.k. Плюс нежилая "кухня-столовая" будет над жилой комнатой соседей... Не совсем верно. Над жилой комнатой соседей будет только Ваша зона приема пищи, а вот зона приготовления будет над санузлом соседей нижней квартиры.

то есть, так делать можно?

Сообщение от ГИП б/у И все таки, какая этажность Вашей секции? Озвучьте уж здесь (в ПЗ - само собой).

4-й этаж, он же и верхний. 4 этажная секция то есть :-) я указал в шапке, не заметили видимо :-)

Сообщение от ГИП б/у Это, как сказал иваниваныч в #5, свою вытяжку через перекрытие на чердак. Только так Вы получите 100% комфорт в кухне.

это че-то жестью попахивает )) я дилетант конечно, но мне это выглядит каким-то сложно/геморройно/затратным решением...

Сообщение от ГИП б/у Сообщение от i.n.k. Естественная вентиляция жилых помещений Кухня = нежилое помещение, не? Или помещение имеется в виду квартира целиком? СП 54.13330.2011 п.9.6 "В жилых комнатах и кухне приток воздуха обеспечивается через регулируемые оконные створки, фрамуги, форточки, клапаны или другие устройства, ....."

вот это похоже, самое узкое место.
Т.е. необходимо, чтобы застройщик/проектировщик "захотел" поставить в этот проем регулируемую створку...
Захочет ли... и если захочет... сколько денег будет стоить эта хотелка...

Сообщение от ГИП б/у Сообщение от i.n.k. Т.е. нежилое помещение плюс жилое в одном вентканале - нельзя. А у меня два нежилых выходит. Я неправильно трактую снип? По крайней мере мои сантехники никогда не объединяли вытяжку кухни и туалета (санузла).

И все-таки -
никогда не объединяли потому что нельзя? Нельзя по каким нормирующим документам?
меня чертовски смущает тот факт, что (я писал выше) на своем веку я жил в трех однушках, и в каждой из них вентстояк был один на с/у и кухню. Дома были типовые, разных серий.
Это все были неправильные дома?
Если все-таки "льзя" то это значительно упрощает задачу.
Насчет перетекания воздуха из вентшахты (туалет соседей снизу) ко мне в кухню беглое гугление говорит, что есть клапана вентиляционные штоль... В одну сторону которые работают короче. Бывают такие?

Сообщение от ГИП б/у Сообщение от i.n.k. Заполнение окна заменить можно... Я представляю сколько будет стоить такое заполнение )) Не знаю размер Вашего окна, но на вскидку пластик 2-х камерный 0,6х1,2 с открывающейся створкой будет не дороже 5т.р.

0,7 (ш) * 2,4 (в). Нестандарт. Можно поинтересоваться конечно.

Сообщение от ГИП б/у Цитата: Сообщение от i.n.k. Никаких датчиков пожарки и электроразводки нет. На счет датчиков, это к проектировщикам. А вот электрику как Вам в процессе строительства сделает Застройщик, по проекту строительства дома, или по Вашим планам (без проекта электроснабжения)? *

электрика (цитирую ДДУ): "до ввода в квартиру. Внутриквартирная разводка не предусмотрена. Оконечные приборы не устанавливаются".

Кстати, там же -
Вентиляция: вентиляция приточно-вытяжная со смешанным побуждением воздуха.
Что за зверь - смешанное побуждение?

[i.n.k.]

....вдогонку.

в 11 посте иваниваныч (за что ему респект) сказал, что какулы вокруг вентстояка не плавают.
если им не суждено плыть вокруг, значит надо чтоб они плыли прямо.
в выделенной желтым области строим некий подиум, огибать вентиляцию с таким раскладом не придется. На подиум - душевой поддон, ну и на инсталляцию (унитаз подвесной по факту, на стену который, на картинке простой - для габаритов) взлазить придется ))
Красным - типа как каналья ляжет примерно...

(насколько это вяжется с требованиям к более низкому уровню пола в санузлах по сравнению с остальной квартирой? это вроде не пол - подиум же... выходит...)

В кухне запланирован в этом месте шкаф под духовку/СВЧ - там этот подиум тоже обыграть можно.
Раскритикуйте фантазию.

[иваниваныч]

Сообщение от i.n.k. в выделенной желтым области строим некий подиум, огибать вентиляцию с таким раскладом не придется. На подиум - душевой поддон, ну и на инсталляцию (унитаз подвесной по факту, на стену который, на картинке простой - для габаритов) взлазить придется )) Красным - типа как каналья ляжет примерно... (насколько это вяжется с требованиям к более низкому уровню пола в санузлах по сравнению с остальной квартирой? это вроде не пол - подиум же... выходит...)

Подиум делать можно, это полом не считается. Только надо не перегрузить перекрытие в этом месте (т.е. не делать его из тяжёлого бетона или раствора, а каркасным, например). И как Вы у раковины собираетесь стоять - одна нога на подиуме, а другая нет? Неудобно. Любая ступенька, да ещё в санузле (где скользко) - место повышенной опасности. Канализация так теоретически, конечно, может проходить, но любой сантехник Вам скажет, что чистить будете 2 раза в неделю. Я таки Вам могу повторить свой первый совет - поставить унитаз на место раковины. Места там примерно столько же - ничего не потеряете. Стиралку узкую возьмите и всё. Может, общими размерами санузла придётся "поиграть" (расширить его в сторону прихожей на 5-10 см). А раковину и душевую можно тогда ещё погонять - место появится.