[Саразан]

Доброго времени суток всем!
Делаю выпуски из ленточного ростверка для стен подвала. По расчету стен - у основания стены нужна арматура d25 ш.200. Т.к. я стыкую всю арматуру в одном расчетном сечении, то длина перепуска у меня получается 1700 мм (от верха ростверка). А высота стены подвала 2350 мм. Получается, что экономичнее сделать выпуски из ростверка на всю высоту стены и ими и заармировать всю стену, чем оставлять такие длинные выпуски.

Как быть? Посоветуйте пожалуйста!!!

[Yuzer]

Омг... d25 ш.200 вертикальной арматуры на высоту 2350 мм???
Это че за хардкор????

[Саразан]

Я здесь написала не для того, чтобы вы поудивлялись письменно, я совета прошу, как сделать лучше. По расчету мне в том месте нужно 25 ш.200, значит это же количество и нужно анкерить в ростверк и перепускать с арматурой стен подвала.

[Yuzer]

Взять 16 ш.100 - и расхода меньше будет, и по нормальному будет. Часть довести до верха, а часть оборвать за нужной границей.
Такой цирк сразу в глаза бросается.

[Саразан]

Сообщение от Yuzer Часть довести до верха

Чем 25 до верха хуже, чем 16 до верха?

и еще скажите, если не хватает вам анкеровки в ростверке, вы загибаете выпуск?

[Yuzer]

Сообщение от Саразан Чем 25 до верха хуже, чем 16 до верха?

Потому что сверху 25 не нужна. Можно поиграться еще 20+12, но это уже на вкус и цвет.

Сообщение от Саразан и еще скажите, если не хватает вам анкеровки в ростверке, вы загибаете выпуск?

Конечно загибаем.

Offtop: я за противотанковые ежи... Помогают сократить боковую нагрузку на двухметровую стену.

[Андрей Сергеевич]

Я бы тоже сделал выпуски до верха. Стык арматуры трудоемкая вещь. Лучше его избежать. В запас прочности пойдет))). Только главное чтобы закачки пену не пускал за увеличение объема арматуры

[Саразан]

Там такой расчет у нас, может и нужна, я посмотрю завтра, точно не помню. Но мой вопрос именно про длинные выпуски.
То есть в принципе такие длинные выпуски делают? и никакой проблемы нет? Я спрашиваю, потому что сомневалась, думала, может так не делают, может как-то на сварке соединяют стержни. Потому что сначала же армируют ростверк, стены могут и через месяц начать делать, а такие длинные выпуски могут потерять свое проектное положение, потому что это только стрежни будут торчать, не соединенные ни шпильками, ни чем.

Сообщение от Yuzer Конечно загибаем.

20, 25 сложно же гнуть, там же миллион выпусков, они замучатся их гнуть. Кстати говоря!!!! 16 ш.100 это меньше, чем 25 ш.200 ( не говорите про 18 - мы применяем 12, 16, 20,25) Соседние диаметры мы не применяем.
в любом случае мне кажется я права: при больших значениях площади арматуры экономичнее всю стену армировать выпусками (при условии, что на всей стене нужно много арматуры и что на стройке им будет удобно делать такие длинные выпуски)

Offtop: PS Украина, держитесь! Россия с вами!

[Андрей Сергеевич]

С большим выпуском трудно работать, но разницу между 1700 и 2300 особо не почувствуешь. По поводу проектного положения то же самое. Да выпуск потеряет свое проектное положение, но при армировании стен, его легко вернут в то самое проектное положение). а что у вас в организации за дискриминация диаметров?))

Сообщение от Саразан а такие длинные выпуски могут потерять свое проектное положение, потому что это только стрежни будут торчать

не просто могут - они и не будут в проектном положении. Проедьтесь мимо какой-нибудь стройки - выпуск для колонн (кстати и подлиннее бывают) торчат во все стороны, кроме нормали к земле. Их выставят в проектное положение уже при установке опалубки.

Сообщение от Саразан всю стену армировать выпусками

недавно также делал, но не такими бешеными диаметрами и пониже стенки были.
Кстати, в самом ленточном ростверке хватает места для анкеровки или загибов с соблюдением радиусов загиба? И что за ленточный ростверк такой, что ему так сильно приходится крутиться?

[Yuzer]

Сообщение от Саразан 16 ш.100 это меньше, чем 25 ш.200

Это меньше на 5 квадратов. Я же не знаю сколько точно нужно по расчету.

Сообщение от Саразан а такие длинные выпуски могут потерять свое проектное положение, потому что это только стрежни будут торчать, не соединенные ни шпильками, ни чем.

Это как строителям удобно будет сделать. Они сами решат, как закрепить арматуру от смещения.

Сообщение от Саразан 20, 25 сложно же гнуть, там же миллион выпусков, они замучатся их гнуть.

И че? У меня сейчас тыщи полторы гнутых 20-ок. Погнут.

Сообщение от Саразан в любом случае мне кажется я права: при больших значениях площади арматуры экономичнее всю стену армировать выпусками

В этом случае может быть и да. Но на вкус и цвет....

Сообщение от Саразан Offtop: PS Украина, держитесь! Россия с вами!

Offtop: Спасибо. Мы как-нибудь сами.

[Саразан]

Сообщение от Андрей Сергеевич а что у вас в организации за дискриминация диаметров?))

Да это мы решили сами, когда начали армировать стены)) Тупо будет, если кто-то будет применять 16, а кто-то 18.

Сообщение от Arikaikai Кстати, в самом ленточном ростверке хватает места для анкеровки или загибов с соблюдением радиусов загиба?

Да хватает все, просто я же стараюсь для строителей, я думаю о них. Как им будет лучше загибать 25 диаметр, или приварить к нему коротыш. Вот и спрашиваю, как и кто делает у себя на работе.

Расчет у нас очень конкретный, вы не представляете Пройдут годы, столетия, начнутся и закончатся войны, ростверк и стены подвала будут стоять.

[Андрей Сергеевич]

Гнуть - тяжеловато. Сварка -менее надежно

[maks-ufa]

Сообщение от Саразан По расчету стен - у основания стены нужна арматура d25 ш.200.

Так если только у основания, то зачем на всю высоту стены? Анкеровка выпусков арматуры в стену от основания стены = высота зоны растяжения + 850.

[Саразан]

Я же 100 % стыкую, значит 1700 мм.

[maks-ufa]

Так это же, как понимаю, не армирование стены, а снятие напряжений на стыке стена-ростверк. Завести на длину анкеровки в стену и все. Или не так понимаю

[Boris_1]

А толщина фундамента какая?

[Yuzer]

Сообщение от Саразан Я же 100 % стыкую, значит 1700 мм.

Та не нужно никаких стыков. Offtop: У меня бойцы 12-ки выпуски делали по 5400. Сами сделали распорки и прочее. Арматуру экономили.
Сделать сразу на всю длину. Или уж хочется стык, тогда на сварке - С21-Рн.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Саразан Делаю выпуски из ленточного ростверка для стен подвала.

Поскольку вряд ли вам нужны d=25 мм в верхней части стены, то

Сообщение от Yuzer часть оборвать за нужной границей.

в теле стены
а остальную стыковать на уровне низа ростверка.