[gup_1978]

Доброго дня всем.
Я не разработчик ПОС, а разработчик хоть и старенький, но слабенький. Экспертиза потребовала включить в ПОС "Ведомость основных объемов работ". Что означает "основных"? ПОСовец хочет брать все работы по объекту и расписывать их. Подробно и скрупулезно. Плитка отдельно, штукатурка отдельно и т.д. Но объект большой, 16 га, полтора десятка зданий и сооружений. Неужели это все нужно подробно расписывать? Это ж получиться практически та же смета, но без материалов. Кто как делает? Может нужно в общем расписать по объему зданий и сооружений? Как я понял нормативка об этом молчит...

[Goal78]

Объект если огромный то беру сметы и выписываю объем СМР из смет.
Работы по земле все равно идут в основном от ПОСа, в этом случае просто делаю сверку с со сметами.
В случае если смет нет, то считаю по чертежам.
Земля, армирование, бетонирование и пр..
Если чертежей нет то и объемов нет. Я не выдумщик, по этому далее возлагаю все это на заказчика.
Касательно отделки, если спецификаций нет, то и отделку не пишу.

[gup_1978]

Сообщение от Goal78 Объект если огромный то беру сметы и выписываю объем СМР из смет.

Все работы, до единой? Смета то есть, но ее размер - почти 3 пачки бумаги, около 1400 страниц....

[Fland]

А зачем эта ведомость?
Я не даю.
Пусть эксперт паспорт проекта изучает, там укрупненно есть все и с длинами и объемами.

[gup_1978]

Сообщение от Fland Пусть эксперт паспорт проекта изучает, там укрупненно есть все и с длинами и объемами.

Странно, но никакого паспорта мы не делаем, никто его не требовал (пока...).

[olezhkooo]

Таже проблема )) мы в ПОСе берем все ведомости работ смежников (АР, КЖ, КМ, ОВ, ВК, АТХ, ТГ, ГТ и т.д.) и просто делаем табличку, в которой попорядку прописываем все виды работ и далее по разделам у кого чего и сколько..

| Вид работ | Ед. измерения | Всего | АР | КЖ | КМ | ОВ | ВК | и т.д. |

только делим на периоды еще: подготовительный (ПОС, Рекультивация), основной и если есть то демонтаж.. и никто не задумывается над термином Основных объемов работ.

[Fland]

Сообщение от olezhkooo Таже проблема )) мы в ПОСе берем все ведомости работ смежников (АР, КЖ, КМ, ОВ, ВК, АТХ, ТГ, ГТ и т.д.) и просто делаем табличку....

а какого ... смежники сами эту таблицу не сделают?
у нас это называется паспорт проекта, его все по очереди заполняют, а пос (славу богу) в этом не участвует.

[olezhkooo]

Fland, не, они делают свои ВР для Смет.. А паспорт объекта у нас какой-то лайтовый.. 50% этого паспорта заполняют сметчики, от ПОСа просят заполнить продолжительность строительства, кол-во рабочих и трудоемкость.

[gup_1978]

Сообщение от olezhkooo Таже проблема )) мы в ПОСе берем все ведомости работ смежников

Интересно, какой объем ПОСа у Вас получается? Если в смете взять - половина - материалы, то другая половина - работы. А даже на мелкий объект смета листов под 150 вылезает. Это ж работ на 50-70 листов. А их еще и разбить надо на очереди строительства (ну это уже в нашем случае, а первую очередь - на два пусковых комплекса). У нас войны нет, но знаю, что в других организациях сметчики и ПОСовци воюют, кто должен выполнять объем работ. У нас так - если есть АВК, то с помощью программы и нужно считать. Иначе - зачем сметчик - чтобы тупо вбить в программу готовые объемы и нажать "печать"? Тогда зачем в стоимости проекта - 10% за сметы. Вот для того, чтобы по чертежам просчитывать объемы, трудозатраты и т.п. Тут некоторые пишут, что оплата перебрасывается тому, кто считает объемы. Это геморой. Начинаем объект - у нас все знают, что получат за свою работу. Ничего никуда не перебрасывается и никто не предъявляет претензий: "Я это сделал, значит часть денег с Петрова отдайте мне".

[Fland]

Сообщение от olezhkooo 50% этого паспорта заполняют сметчики...

круто... ваши сметчики умеют что то заполнять помимо смет, а наши этого делать не умеют. )))

[olezhkooo]

gup_1978, у нас линейные объекты в основном. И разделения на этапы строительства и пусковые комплексы очень редко попадаются. Могу для общей картины выложить вордовский файл сводной ВР..

Fland, это вообще пичаль.. сочувствую..

[Goal78]

Жестко все для линейных объектов - когда у нас заказчик ФСК или МОЭСК. Перед ними типа надо все оправдать - тогда целиком СМР. Не так уж там и много позиций получается, всего то 11 листов А4 для подстанции.
В другом же случае я вписываю работы - земля, бетонирование, армирование и монтаж металич. конструкций.
Ну а так, чего тут возмущаться - спорить с заказчиком или экспертом? Так потом себе дороже. Да и за проект деньги не просто так платят.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от gup_1978 У нас войны нет, но знаю, что в других организациях сметчики и ПОСовци воюют, кто должен выполнять объем работ

Я со своими сметчиками тоже воевал, но в итоге они считают все по чертежам сами - все что есть в спецификациях. От меня же земля и все что касается к затратам на стройплощадку.
Каждому из нас охота меньше работать и получать нормально, но так не всегда получается ))

[gup_1978]

Сообщение от olezhkooo Могу для общей картины выложить вордовский файл сводной ВР..

Буду благодарен. Мне и нужно только, чтобы увидеть, насколько подробно туда включаются работы. А если все таки выяснится, что включать нужно каждую мелочь, то эту ведомость наш ПОСовец через полгода только выдаст...

[Goal78]

Прикладываю два файла с ведомостями. Одна для строительства ПС и паралельно документация шла на конкурс по выявлению подрядчика, второй - строительство зданий.
На все получено положительное заключение экспертизы.

[Fland]

Сообщение от gup_1978 то эту ведомость наш ПОСовец через полгода только выдаст...

я бы вам никогда такую ведомость не выдал. ))

[olezhkooo]

Сообщение от Goal78 Объект если огромный то беру сметы и выписываю объем СМР из смет.

А у сметчиков есть что-то на подобии Сводной Выборки Ресурсов, только не по ресурсам а по объемам работ?.. или из каких смет ты выписываешь объемы СМР?.. У нас просто сметчики делают Локальные Сметы и они ппц объемные. Или есть Сводный Сметный Расчет, но там просто трудоемкость общая и стоимость..

Сообщение от Goal78 Прикладываю два файла с ведомостями.

Если я правильно понимаю, то Вед 1 это из смет, а Вед 2 - это собранная своими силами?!..

Сообщение от gup_1978 А если все таки выяснится, что включать нужно каждую мелочь, то эту ведомость наш ПОСовец через полгода только выдаст..

У нас если ПОСовцы не успевают собрать Ведомость основных видов работ, то подключают к этому делу людей, у которых на данный момент мало работы.. Но эксперимент не удачный ИМХО, т.к. потом такая каша выходит..

[Goal78]

Если объемы то по локалкам, да они объемные, но знание эксель рулит.
По сводному я беру трудоемкость для прикидки количества рабочих и продолжительности.
Да первый вариант чисто из смет, а второй сам с чертежей брал, т.к. сметы часто еще делаются, а пос уже выдать надо.
Я ни когда не берусь корректировать пос, его проще заново сделать нежели разбираться. Да и за свою работу отвечаешь, а за чужую ни как не получится ))

[olezhkooo]

для ознакомления так сказать )) Ведомость объемов основных строительных, монтажных и специальных строительных работ

[Tyhig]

ВОР и Ведомость основных ОР разные вещи используемые для разных целей.
В СССР, как я понял, по основным ОР считали машиноемкости и топливо.
Ведомость основных объемов работ для шахты занимает 2 стр. А4.
Виды работ укрупняются и суммируются. Ну так по идее...

[olezhkooo]

Tyhig, у нас выходит что это всё Ведомость основных ОР.. (( но мне кажется, что установка каких-нибудь включателей/выключателей или прокладка мет.рукава (9-12 метров) - это никак не основные виды работ..