[stoper]

Подскажите, какой вид тягового органа имеет наименьшее растяжение в процессе эксплуатации и под нагрузкой: канат, круглозвенная цепь, пластинчатая цепь?

[ZVV]

Если пренебречь податливостью соединений звеньев (можно ли?), то при одинаковой длине элемента и его площади поперечного сечения величина удлинения будет прямо пропорциональна модулю упругости элемента. Модули упругости можно посмотреть в табл.63 СНиП II-23-81. Это так, в первом приближении.

[Ильнур]

Второе приближение:
Канат обыкновенный стальной удлиняется аки резина, она же свита из проволочек, плюс сердечник. Однако есть канаты арматурные, там проволок бывает мало, и они толстые, и свивка по малым углом. Вообще канаты бывают пеньковыми, синтетическими, и .д. и т.п...
Круглозвенная растянется больше, т.к. звено гнется (меняет форму путем изгиба), а пластинчатая меньше всех. Это теоретически. На деле возможно конкретные "органы" одинаковой нормативной "тяги" имеют разные напряженности, и все обстоит наоборот.

[Fogel]

в процессе эксплуатации меньше всех удлинится канат - он вытянулся сразу, а дальше только свивка "проваливается" в сердечник, за счет чего и удлиняется, потом идет пластинчатая цепь - износ в шарнирах, а потом уж и круглозвенная - ни смазки ни толкового качения в стыке, а износ до 10% на звене, значит по 1/5 диаметра звена на каждом стыке может достигнуть

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel в процессе эксплуатации меньше всех удлинится канат - он вытянулся сразу, а дальше только свивка "проваливается" в сердечник, за счет чего и удлиняется, потом идет пластинчатая цепь - износ в шарнирах, а потом уж и круглозвенная - ни смазки ни толкового качения в стыке, а износ до 10% на звене, значит по 1/5 диаметра звена на каждом стыке может достигнуть

мне кажется ключевой вопрос в том, как эксплуатируется "канат или цепь"?
- под статично приложенной нагрузкой, или МПН?
если статично - наверное выработкой звеньев/износом шарниров можно пренебречь?

[Ильнур]

Да.
Допустим, имеем 100 циклов нагрузки/разгрузки.
Так автора что интересует:
-разница между 0 и 1-м циклом?
-разница между 0 и 100-м циклом?
-разница между 99-м и 100-м циклом?
Т.е. вопрос как обычно "а с какой целью интересуетесь?"

[Boris_1]

Сообщение от stoper Что меньше растягивается - канат или цепь?

А раньше было понятие как стабилизированные и нестабилизированные канаты.

[stoper]

Сообщение от Ильнур "а с какой целью интересуетесь?"

скребковый транспортёр.
Круглозвенная цепь 5х19 в процессе тестовых запусков без груза (примерно 50 циклов) вытянулась на 50 мм на длине 2 метра и перестала попадать на зубья звездочки.
К тому же деформируются (гнутся) отдельные звенья при обводке на зубе.
В пластинчатых и роликовых цепях смущает абразивный износ (транспортируемый материал песок и цемент)
https://www.youtube.com/watch?v=A8bOrOZHUwM

[Ильнур]

Сообщение от stoper скребковый транспортёр.https://www.youtube.com/watch?v=A8bOrOZHUwM

Интересный механизьмъ.
Трос никак не натянешь. Круглозвенная конкретно изнашивается и вытягивается. Остается пластинчатая цепь. Но крепкая, с запасом, и из нержавейки, чтобы меньше точилось.

[stoper]

зарубежные аналоги имеют в основном круглозвенную цепь, реже платинчатую и трос.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от stoper Круглозвенная цепь 5х19 в процессе тестовых запусков без груза (примерно 50 циклов) вытянулась на 50 мм на длине 2 метра и перестала попадать на зубья звездочки.

Это не эксплуатация, это говорит о том что эту цепь вы похоже подобрали не правильно.

[stoper]

5х19 подбиралась по разрывной нагрузке, и имеет почти трёхкратный запас.
Но если разрывная нагрузка и удлинение взаимосвязаны - то это другое дело

[Serge Krasnikov]

Сообщение от stoper 5х19 подбиралась по разрывной нагрузке, и имеет почти трёхкратный запас. Но если разрывная нагрузка и удлинение взаимосвязаны - то это другое дело

Разрывная нагрузка и геометрическая сохранность это разные вещи, но судя по тому что цепь изменилась без нагрузки на конвейере вызывает сомнение в правильности расчёта натяжения цепи

[Tyhig]

Сообщение от stoper зарубежные аналоги

Может быть там барабаны регулируются по длине конвейера на эти 50 мм каким-нибудь болтиком ?

[stoper]

Длину цепи (конвейера) легко регулировать натяжным устройством. Но если цепь растянулась, то шаг уже не совпадает с зубьями звездочки

[ETCartman]

канаты бывают разные - много типов. в частности применяют предварительную вытяжку для стабилизации модуля упругости.
Если рассматривать как условный линк то модуль упругости обычно равен 1.5-1.7e11 Па
что ниже стального стержня - 2.1e11 Па
Но это только для вертикального каната - в результате провисания фактический модуль упругости условной связи намного меньше. Чтобы его повысить - применяют преднапряжение. В преднапряженных оттяжках мачт Епр=0.3...0.8E. Поскольку при постоянном высоком натяжении возникает такое явление как ползучесть (также усугубляемое конструкцией каната), то натяжение ослабевает и его нужно периодически поверять (для чего канат снабжают талрепами).
Цепи тоже имеют приведенный модуль упругости ниже стального стержня - за счет работы на изгиб округлых частей. Оценить это можно расчетом. И также при провисании фактический Епр линка будет меньше. Но цепь имеет предельное усилие на порядок ниже, поэтому предварительное натяжение там имеет ограниченные возможности. Поэтому конструктивно цепь применяют только в качестве страховки а не как несущий элемент.
Что за конкретно тяговый орган у вас? Вы уточните приложение, потому что начальный вопрос сильно общий, типа кита и слона.

[stoper]

скребковый транспортёр. Диаметр трубы 100 мм, длина грузовой ветви 6-9 метров, транспортируемый материал песок и цемент
https://www.youtube.com/watch?v=A8bOrOZHUwM

[kp+]

Сообщение от stoper Круглозвенная цепь 5х19 в процессе тестовых запусков без груза (примерно 50 циклов) вытянулась на 50 мм на длине 2 метра и перестала попадать на зубья звездочки. К тому же деформируются (гнутся) отдельные звенья при обводке на зубе.

Сообщение от Serge Krasnikov Это не эксплуатация, это говорит о том что эту цепь вы похоже подобрали не правильно.

Сообщение от stoper 5х19 подбиралась по разрывной нагрузке, и имеет почти трёхкратный запас.

Может, Вам вместо тяговой цепи подсунули грузовую с той же разрывной нагрузкой, но совершенно не годную для конвеера?
Посмотрите здесь: http://promtehkontrakt.ru/production.php?d=7
Вам нужна калиброванная цепь, которая специально предназначена "для использования в качестве тягового органа в конвейерных транспортерах и других механизмах при работе со звездочкой", см. таблицы 4, 5. Или даже цепь повышенной прочности по ГОСТ 25996-97:

Настоящий стандарт распространяется на специальные калиброванные электросварные высокопрочные стальные круглозвенные цепи калибра от 14 до 30 мм, предназначенные для применения в машинах и оборудовании горной промышленности, в том числе: - в цепных изгибающихся и жестких конвейерах, ленточно-цепных конвейерах, штрековых и проходческих перегружателях - в стругах, комбайнах и врубовых машинах; - в ковшовых элеваторах; - в других машинах подобного типа, применяемых в шахтах. Цепи, на которые распространяются требования настоящего стандарта, не предназначены для применения в подъемных устройствах таких, как краны или стропы

Offtop: Главное, чтобы не подсунули цепь для привязки скота по ТО 3148-001-55854806-2009, таблица 7 по первой ссылке

[Хмурый]

ну, я не в курсах о современной логике перемещения грузов, но, в недалёкие времена взад, использовались для этого безобразия шнековые конвейеры или пнемоагрегаты

[stoper]

Сообщение от kp+ Может, Вам вместо тяговой цепи подсунули грузовую с той же разрывной нагрузкой, но совершенно не предназначенную для конвеера?

в гостовском ассортименте нет подходящих тяговых цепей под мой габарит. Может поискать самую качественную калиброванную, калибром 5-8 мм?
Именно по этому и озадачился пластинчатой/роликовой цепью - там больше выбор