[stoper]

Допускается ли организация бытового и жилого городка в возводимом объекте, если исключаются опасные зоны кранов? Объект - промздание с АБК и есть желание использовать построенные помещения первой очереди для проживания рабочих и устройства бытовок. Душевые, санузлы. столовую можно разместить в отдельных контейнерных модулях.

[studioserg]

Допускается организация бытового городка, но не жилого. Проживание на строящемся объекте нормативно запрещено. Допускается размещение складов и бытового городка внутри строящегося объекта при соблюдении определенных противопожарных требований к конструкциям.
И при этом бытовые городки и так должны размещаться вне опасных зон грузоподъемной техники.
А по факту - в 90% случаях всегда проживают на объектах, но при проверках заплатят штраф (это, наверное, дешевле, чем для работяг гостиницу снимать), если не замаскируют проживание перед проверкой в гардеробные или комнаты отдыха, например.

[stoper]

комната отдыха для ночной смены - гут!

[LLEXA]

Если этот вопрос возникает на стадии ПД при разработке ПОС, то зачем этот геморрой? Трудно заложить проживание арендованном жилом фонде ближайшего населенного пункта? Если конечно этот ближайший НП не в 100 км от стройки. Как по факту подрядчик будет размещать своих рабочих - не ваше дело.
Если Вы тот самый подрядчик, то читайте ПОС, там все есть (должно быть) ))) или совет со штрафом выше.

[stoper]

Разумеется, в ПОС я не могу заложить жилой городок на территории. А бытовой могу. Но вот не понятно, можно ли использовать для размещения бытовок не сданное/не завершенное железобетонное здание, пусть формально его назначение АБК.

[LLEXA]

СанПиН 2.2.3.1384-03

12.6. Санитарно-бытовые помещения следует размещать в специальных зданиях сборно-разборного или передвижного типа. Строительство санитарно-бытовых помещений следует осуществлять по типовым проектам. Для кратковременного оборудования санитарно-бытовых помещений допускается использование расположенных непосредственно на стройплощадке зданий, помещений строящегося объекта, при условии их временного переоборудования в соответствии с настоящими требованиями.

Кроме того:

Сообщение от stoper Объект - промздание с АБК и есть желание использовать построенные помещения первой очереди для проживания рабочих и устройства бытовок.

Т.е. первая очередь уже введена в эксплуатацию и не является строящимся объектом?

[Tyhig]

stoper,
1) отдельный вахтовый посёлок, если в ТЗ было про вахтовый метод.
1а) Можно разместить рабочих в квартирах или общежитиях в городе/посёлке, но эксперты требуют договора (некое доказательство).
1б) можно заселить рабочих в уже построенное здание общежития, не попадающее во всякие зоны строительства.
1в) Вроде бы был прямой запрет "жильё в строящемся здании", но тут могу наврать. И скорее всего вру. Но может и не вру. Не рискуйте.
2) Если в ТЗ невахтовый метод, то жильём рабочие уже обеспечены. Все живут в городе строительства. Вопрос умалчиваем.

Вахтовые посёлки вообще обычное дело, но для ПОСа страшны тем, что их надо проектировать. А для этого надо доп. ПИР и все 15 инженеров. То бишь тут ПОСу пофигу, надо делайте. Но, юридически говоря, вахтовый посёлок выпускается в разделе ПОС.

[stoper]

LLEXA, первая цитата весьма подходит.
Есть желание очень быстро построить первую очередь (АБК) и расселить туда рабочих.

Господа, коллеги, не буду скрывать - речь идёт о снижении издержек субподрядчика и ничего плохого не вижу в создании рабочим комфортных условий для сна и отдыха. Мы много поскитались по миру, и так называемые "общежития для рабочих" скорее тянут на вшивую ночлежку.

[LLEXA]

Сообщение от Tyhig 1в) Вроде бы был прямой запрет "жильё в строящемся здании", но тут могу наврать. И скорее всего вру. Но может и не вру. Не рискуйте.

Скорее всего не врешь. Я тоже это где-то видел. Где - не могу вспомнить. Пока вот из постановления №390 "О противопожарном режиме":

394. Отдельные блок-контейнеры, используемые в качестве административно-бытовых помещений, допускается располагать 2-этажными группами не более 10 штук в группе и площадью не более 800 кв. метров. От этих групп до других объектов допускается расстояние не менее 15 метров. Проживание людей в указанных помещениях на территории строительства не допускается.

На всякий случай: никогда не приходилось заставлять жить рабочих на объекте. Лучше арендованное жилье (ттт эксперты пока договоров не требовали).
В любом случае жилые помещения должны соответствовать СанПиН 2.1.2.2645-10 (может быть для временного проживания есть послабления).

[Tyhig]

Сообщение от stoper Есть желание очень быстро построить первую очередь (АБК) и расселить туда рабочих.

Так можно и нужно делать. Но это потребует 2 проекта АБК. Первый АБК = общежитие, второй АБК = АБК.
Более того, так требовал старый СНиП для ПОСа.

stoper, а вот я, например, за вахтовый посёлок. Его можно сделать "типовым" и кочевать из проекта в проект.
Скажем на 10, 20, 30, 40, 50, 75, 100, 125, 150, 200, 300, 400, 500, 600, 700, 800, 900, 1000, 1200, 1400, 1600, 1800, 2000, 2500, 3000, 3500 человек.
Но это, может быть, лишний миллион на проектирование и лишние 2-3 млн. на строительство.

stoper, вы удивительно адекватный человек. Но кем таки вы работаете ?

[stoper]

Сообщение от Tyhig Но кем таки вы работаете ?

адекватом

Сообщение от LLEXA из постановления №390 "О противопожарном режиме":

грубо говоря, если на время сна вместо пижамы я надену каждому рабочему серебристый противопожарный костюм и положу в обнимку огнетушитель - вопросы исчезнут?

[TVN]

Сообщение от stoper речь идёт о снижении издержек субподрядчика и ничего плохого не вижу в создании рабочим комфортных условий

А при чем здесь расходы субподрядчика? Временные здания и сооружения, гл.8 Сводного Сметного расчета, источник финансирования- Заказчик. Если эти расходы Заказчик не запланировал, то зачем субчик на такой контракт пошел?

[stoper]

Сообщение от TVN Временные здания и сооружения, гл.8 Сводного Сметного расчета, источник финансирования- Заказчик

от Заказчика я могу потребовать душевые, туалеты, помещения для приёма пищи, раздевалки, склад и штабной вагончик. Жильё туда не входит)
А форма работы на самом деле вахтовая, рабочие не местные.
Для производительного труда и повышения дисциплины весьма желательно, чтобы рабочие жили рядом с объектом и не всегда есть возможность снять жильё в аренду на большое количество людей.

[Tyhig]

Сообщение от stoper Жильё туда не входит)

Неееее ... всегда.

С юридической точки зрения.
1) Вахтовый метод = вахтовый посёлок в сметах за счёт заказчика.
2) Невахтовый метод, фактически иначе = размещение за счёт подрядчика

Сообщение от stoper Для производительного труда и повышения дисциплины весьма желательно, чтобы рабочие жили рядом с объектом

Традиционно живут далеко и ездят автобусом подрядчика.

[Japik]

Форумчане, дабы не создавать тему и похожего ни чего не нашел! Мы создали общежитие для рабочих! Заключили договор с компанией, которая захотела разместить своих рабочих у нас!
Вопросы:
1. Чем грозит, если придет проверка со стороны ФМС или другая организация, контролирующая нарушения размещения иностранных граждан? Это ответственность заказчика или исполнителя(те меня) Штраф большой как для физ.л и Юр.л!
2. Здание само отстроено, отделано и с подключенным отоплением и водой, отчастные работают и тд!, но оформлен как недострой, пока еще в процессе регистрации! Это все таки можно считать проживание на строительном объекте внутри объекта?

Спасибо!)

[Emma]

Подскажите пожалуйста нормативную документацию по проектированию рабочих посёлков. Т.е. при разгрузочном предприятии нужно запроектировать посёлок из общежитий и столовой + банно-прачечный комплекс, с временным проживанием рабочих. Рабочие - вахтовым методом. Посёлок - постоянный. Интересуют в первую очередь градостроительные нормы.