Замена светоаэрационных фонарей
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Замена светоаэрационных фонарей

Замена светоаэрационных фонарей

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2014, 09:10 #1
Замена светоаэрационных фонарей
1deas
 
Инженер-строитель
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 13

Добрый день. Необходимо произвести замену светоаэрационных фонарей в промздании.
Предприятие действующее, идут работы в цехах. Каким образом защитить цех от возможного падения материалов и т.д. с высоты.
Может настил какой нибудь по нижним поясам ферм сделать???

Вложения
Тип файла: pdf Чертеж1-Model.pdf (54.3 Кб, 135 просмотров)

Просмотров: 5057
 
Непрочитано 09.12.2014, 09:18
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


По опыту разработки проектной документации - никак.
То есть можно сделать стены-экраны выдерживающие падение и ограждать ими цех от фонарей. Но вы этого делать не будете.
То есть работы или только ночью или в "окна" или расчищайте снизу зоны от людей (но это будет полцеха).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2014, 09:24
#3
1deas

Инженер-строитель
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По опыту разработки проектной документации - никак.
То есть можно сделать стены-экраны выдерживающие падение и ограждать ими цех от фонарей. Но вы этого делать не будете.
То есть работы или только ночью или в "окна" или расчищайте снизу зоны от людей (но это будет полцеха).
Дело в том что работы в три смены идут, а снизу везде оборудование большое
1deas вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 09:36
1 | #4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Можете сделать мощный дорогой горизонтальный экран для защиты от удара при падении самого тяжёлого и острого груза. Очень дорогой.
Но за конструкции его цеплять нельзя, они на это не рассчитаны.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2014, 09:50
#5
1deas

Инженер-строитель
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Можете сделать мощный дорогой горизонтальный экран для защиты от удара при падении самого тяжёлого и острого груза. Очень дорогой.
Но за конструкции его цеплять нельзя, они на это не рассчитаны.
Спасибо, будем что-нибудь думать.
1deas вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 10:21
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Традиционное решение в вашем случае - окно + минимальное время монтажа-демонтажа. Это самое дешёвое решение.
Уменьшение времени работ достигается повышенной механизацией работ и особыми методами работ.
Например "монтаж поворотом на шарнире", "монтаж наездом по рельсам-направляющим", тяжёлые краны поднимающие груз за раз и т.п. Демонтаж и монтаж можно разделить и сделать в разные ночи.
Разумеется усложнение технологии работ их удорожает, но часто дешевле удорожить работы, чем делать новые лишние конструкции.

"Окна в работе цеха" всегда можно организовать, особенно когда другого выбора нет. Они всё равно потребуются при любом выборе, например, для монтажа ваших временных экранов тоже нужны "окна". Заказчик шутит, что они невозможны.

Но в России очень сложно заказчику такое заставить спроектировать проектировщиков. Даже сложно выдать все исходные данные. Например вы обследование дали проектировщикам ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 12:21
#7
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Какое расстояние между фермами?
Конструкции фонарей из металла?
Можно все сделать. Экраны из фанеры и брезента. Крепить по верхнему поясу или за прогоны. Любой проектировщик справится. Только альпенистов придется содержать. Можно на мостовом кране соорудить приспособу. Только незаконно это, но можно.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 12:30
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Можно все сделать.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Только незаконно это


Не, ну если посчитать КМ, то это будет даже законно. Но если бы автор умел сиё (или имел возможность отдать на сторону расчёты), то и тему бы не создал. Стоимость этих расчётов КМ (на руки КМ-щику), имхо, от 20-40 тыс. руб. до 50-60 тыр. В Санкт-Петербурге. В регионах может быть до 20-30 тыр.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 12:56
#9
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Незаконно на кран вешать.
На прогоны приспособу соорудить можно вполне. И остановкой производства особо не поможешь. Упавший кусок стекла или уголок может повредить станок на несколько лямов и остановить производство на несколько недель. Про возможное падение кому-нибудь на голову молчу. Хоть бы фото посмотреть, о чем там речь идет.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 13:13
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Падающие на станки грузы можно ловить непрочной сеткой, даже просто не ловить, а изменять траекторию движения со станка на пол. А вот падающие на людей грузы так ловить нельзя.
И потом, есть много других мероприятий по уменьшению риска падения груза. Например, страховка груза вторым стропом к крюку, страховка к другому крюку (иногда на редких кранах вроде бывает 2 крюка, хотя ни разу не видел и не искал), регламентация зон перемещения грузов, личное присутствие ответственных лиц (что кстати было часто описано в советских технологиях)...
Заказчик, разумеется, согласится на просто уменьшение риска, по сравнению с отсутствие риска + мегадорогие щиты или расчёт КМ + щиты.
Вы же заказчик. Так вот вы согласитесь в таком случае.

Да, забыл совсем. Закачик должен согласовать риск для оборудования в цехе. Иначе иск и он будет прав. В этом Pavel_V прав.
Заказчик может не согласовать. Тогда уже думайте о щитах и прочем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2014, 14:18
#11
1deas

Инженер-строитель
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Какое расстояние между фермами?
6 метров между фермами
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Конструкции фонарей из металла?
металлическая панель типа сэндвич+витраж сверху

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Хоть бы фото посмотреть, о чем там речь идет.
завтра фото выложу
1deas вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 17:33
#12
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


6 метров это мало. Металл - тоже хорошо. Можно и брезент на тросах и перемычку жесткую с сеткой.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2014, 08:20
#13
1deas

Инженер-строитель
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 13


вот фото
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Хоть бы фото посмотреть, о чем там речь идет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0581.jpg
Просмотров: 161
Размер:	267.9 Кб
ID:	140395  Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0569.jpg
Просмотров: 164
Размер:	215.0 Кб
ID:	140396  
1deas вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 08:58
#14
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Менять будете только стекло? Или целиком? Если только стеклопакеты, то можно и малой кровью обойтись. Если целиком фонари менять, то тут без вариантов цех останавливать.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2014, 09:05
#15
1deas

Инженер-строитель
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Менять будете только стекло? Или целиком? Если только стеклопакеты, то можно и малой кровью обойтись. Если целиком фонари менять, то тут без вариантов цех останавливать.
менять только стелопакеты
1deas вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 09:32
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Цитата:
Сообщение от 1deas Посмотреть сообщение
менять только стелопакеты
Цитата:
Сообщение от 1deas Посмотреть сообщение
Замена светоаэрационных фонарей
1deas, если я сейчас всё вам о вас расскажу, то меня забанят. Увы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2014, 09:40
#17
1deas

Инженер-строитель
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
1deas, если я сейчас всё вам о вас расскажу, то меня забанят. Увы.
менять только металлические панели с витражами...
1deas вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 10:13
#18
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


У нас работы над оборудованием так организовывались. Снизу огораживался лентой участок с запасом, а сверху люди варили/чинили. В огороженую площадь естественно никого не пускали. А сетки и прочие приспособы защищали оборудование от падающей мелочи.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2014, 21:51
#19
Duck12


 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 25


Как вариант по нижним поясам ферм прокладывать профильные трубы, по ним профнастил и с него работать, зону ограждать брезентом, подъем спуск с помощью пеканисок
Duck12 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Замена светоаэрационных фонарей



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LISP. Замена текстового стиля VVA Готовые программы 322 28.05.2025 09:59
Капитальный ремонт, техническое перевооружение или реконструкция котельной? (замена котлов) Rourker Прочее. Архитектура и строительство 2 15.04.2016 16:13
Различие функции поиск и замена (команда _find) последних версий AutoCad WeMaN AutoCAD 18 30.05.2013 13:40
Замена тройников на прямую врезку в сетях тепловодоснабжения andrejkan Инженерные сети 2 20.06.2012 06:22
Замена материалов, указанных в рабочей документации allroad Прочее. Архитектура и строительство 4 02.12.2011 13:39