[Николай Г.]

Недавно у заказчиков увидел здание с квадратными колоннами, выполненными из 4х листов. Сперва я подумал что это что то вроде защиты основных колонн, но потом объяснили:
проект делали Чехи, по технологии сперва варили С-образный профиль из листов, затем приваривались ребра в местах крепления ригелей и в потом заваривалась последняя сторона.
Я вот подумал - в каркасных схемах с большой высототой этажа такое сечение довольно удобное, и узлы проще. Смущает, что с одной стороны ребра все же не приварены к стенке и монтажный стык не очень себе представляю. Хотелось бы услышать мнения опытных коллег на сколько рационально подобное решение и возможно ли это воплотить?

[Бахил]

Москва-Сити. Колонны немецкой фирмы Dellinger Huete (кажется так).

[AlexKniga]

3.501-103

[Бармаглотище]

можно даже приварить к 4-й стороне. Но многодельно.

[str02]

в Питере в Экспофоруме такие делали.
Без внутренних ребер

[Ильнур]

Сообщение от Николай Г. Недавно у заказчиков увидел здание с квадратными колоннами, выполненными из 4х листов. Сперва я подумал что это что то вроде защиты основных колонн, но потом объяснили: проект делали Чехи, по технологии сперва варили С-образный профиль из листов, затем приваривались ребра в местах крепления ригелей и в потом заваривалась последняя сторона. Я вот подумал - в каркасных схемах с большой высототой этажа такое сечение довольно удобное, и узлы проще. Смущает, что с одной стороны ребра все же не приварены к стенке и монтажный стык не очень себе представляю. Хотелось бы услышать мнения опытных коллег на сколько рационально подобное решение и возможно ли это воплотить?

Дело не в ребрах. Дело в правильной конструкции узла. Правильность конструкции предполагает как рациональное НДС, так и технологичность. Поэтому рассуждения на тему типа "насколько рационально подобное решение" некорректны, и принципиально. Это всегда беспредметный разговор - нужна конкретика. Конкретная конкретика, извините за туфтологию.. "Увидел здание...объяснили...проект..." - это типа посмотрел анонс к фильму по книге. А книгу прочитать?
Рациональность решения не универсальный параметр, все привязано к частным особенностям.
Короче, в одном проекте рационально одно решение. В другом проекте рациональным будет другой конструктив.
А так, трубчатое сечение естественно наиболее экономично для стоек этажерок, а узелочек может иметь 100500 разновидностей. В природе бамбук тоже трубчатый. С узлами зачем-то кстати.

[Бармаглотище]

Сообщение от Ильнур В природе бамбук тоже трубчатый. С узлами зачем-то кстати.

Offtop: с ребрами .. = ))

[Николай Г.]

Сообщение от Ильнур это типа посмотрел анонс к фильму по книге. А книгу прочитать?

Вот меня и интересует сама книга. Я может не совсем правильно выразился: в своей небольшой практике я использую привычные всем по учебникам и пособиям виды сечений, но с замкнутым профилем из листов столкнулся впервые. В этажерках при использовании прокатных двутавров часто возникают проблемы устойчивости из плоскости профиля, встречал даже решения в виде приварки полок к полкам двутавров. Решение с замкнутым профилем мне показалось вполне не плохим, но широкого применения я не увидел, и книг не видел, где рассматривалось бы подобное. Отсюда и возникают вопросы.
Может технология изготовления сложная и дорогая, может в монтаже какие проблемы есть или в эксплуатации и обслуживании или в конструировании узлов возникают проблемы, а может я слепой и литературу не ту смотрю.
AlexKniga,
спасибо за серию, полистаю на досуге

[Ильнур]

Устроить надежный узел в (на) трубе сложнее. Гораздо проще на открытом профиле. Так-то трубы применяются, везде и повсюду.

[ZVV]

Сообщение от Николай Г. Решение с замкнутым профилем мне показалось вполне не плохим, но широкого применения я не увидел, и книг не видел, где рассматривалось бы подобное. Отсюда и возникают вопросы. Может технология изготовления сложная и дорогая, может в монтаже какие проблемы есть или в эксплуатации и обслуживании или в конструировании узлов возникают проблемы, а может я слепой и литературу не ту смотрю.

В справочнике под ред. Кузнецова В.В. есть глава Колонны многоэтажных зданий, там есть примеры колонн замкнутого сечения. Думаю в этом направлении и стоит продолжать поиски.

[yrubinshtejn]

ZVV, но замкнутый замкнутому рознь. 4 листа надо уметь сварить. Да и на сколько это вообще оправдано.

[ZVV]

Сообщение от yrubinshtejn ZVV, но замкнутый замкнутому рознь. 4 листа надо уметь сварить. Да и на сколько это вообще оправдано.

Раз делают, видимо оправдано. Причины по которым делают мне не известны.
Кстати, Пособие по проектированию каркасных пром.зданий рекомендует колонны многоэтажных зданий проектировать замкнутого коробчатого сечения.