[Modis]

Всем привет. Стоит задача - к двухэтажной поликлинике пристроить снаружи лифт. Лифт проходной.
Значит, по логике, у меня должны идти помещения: тамбур снаружи (вход с улицы) + лифт + тамбур внутри + здание поликлиники. Встает вопрос о размерах этих тамбуров.
Нашел в СНиП 31-03-2001 (хотя он и не подходит мне):

5.8 Ширину тамбуров итамбур-шлюзов следует принимать более ширины проемов не менее чем на 0,5 м (по0,25 м с каждой стороны проема), а глубину - более ширины дверного иливоротного полотна не менее чем на 0,2 м, но не менее 1,2 м. При наличии в числеработающих инвалидов, пользующихся креслами-колясками, глубину тамбуров итамбур-шлюзов следует принимать не менее 1,8 м.

Еще в СНиП 31-01-2001:

3.15. Глубина тамбуров и тамбур-шлюзов должна быть не менее 1,8 м, а в жилых зданиях - не менее 1,5 м при ширине не менее 2,2 м.

Далее СП 59.13330.2012:

5.1.7 Глубина тамбуров и тамбур-шлюзов при прямом движении и одностороннем открывании дверей должна быть не менее 2,3 при ширине не менее 1,50 м.

Но это для инвалидов-колясочников! Как я думаю, у меня должно быть учтено, что лифт перевозит больничную каталку. Сам лифт это вроде как учитывает...
Вопрос - какие размеры я должен назначать этим двум тамбурам?

[DJo Frey]

Найденные Вами пункты нормативов никак не относятся к вопросу.
Читайте СП 118.13330.2012 и СП 158.13330.2014, а лучше дайте работу архитектору.

[Modis]

Сообщение от DJo Frey Найденные Вами пункты нормативов никак не относятся к вопросу. Читайте СП 118.13330.2012 и СП 158.13330.2014, а лучше дайте работу архитектору.

СП 118.13330.2012 в итоге ссылается на СП 59.13330.2012 (то, что я написал в шапке), а СП 158.13330.2014 ссылается на Технический регламент о требованиях пожарной безопасности в котором не описаны размеры
Да и архитекторов у нас нет. Я сам себе и архитектор и конструктор

[DJo Frey]

Сообщение от Modis Да и архитекторов у нас нет. Я сам себе и архитектор и конструктор

Пичалька ... Не пробовали нанять на работу?
Могу помочь, так и быть, такому ультрауниверсальному таланту не пропасть, если обещаете темы на форуме про всёзнающих конструкторов не поддерживать.

[Modis]

Сообщение от DJo Frey если обещаете темы на форуме про всёзнающих конструкторов не поддерживать

Я на форуме поддерживаю только свои темы, т.к. чужие мне пока некогда читать

[DJo Frey]

Сообщение от Modis Я на форуме поддерживаю только свои темы, т.к. чужие мне пока некогда читать

Будем считать это согласием.
СП 118:

4.14. ...Ширина лифтового холла пассажирских лифтов должна быть не менее: при однорядном расположении лифтов - 2,0 м - при глубине кабины лифта до 1500 мм; 2,5 м - свыше 1500 до 2000 мм; 1,3 глубины кабины лифта - свыше 2000 мм.

Тамбур-шлюз перед лифтами в здании тоже самое что лифтовый холл. Ширина лифтового холла тоже самое что глубина тамбура.
Кроме того, необходимо учитывать возможно эвакуацию МГН из лифтового холла на этом лифте, тогда площадь лифтового холла внутри здания может потребоваться рассчитывать по п.5.2.28 СП 59.13330.2012.

[Gajos]

реинкарнируем тему. Всегда проектировала тамбуры лифтов по СП 118 глубиной 1,3*глубина кабины. НО! только вчера тут попался относительно новый ГОСТ 34756-2021 "ЛИФТЫ. Основные параметры и размеры"
"5.3.3 Пассажирские лифты (кроме лифтов, предназначенных для жилых зданий). Размеры этажных площадок
5.3.3.1 Размеры этажных площадок. Одиночные лифты или несколько расположенных рядом лифтов
.....
Минимальную глубину этажной площадки измеряют от стены до стены и в том же направлении, что и глубину кабины, и она должна быть равна 1,5 d1 (где d1 — глубина кабины с самой большой глубиной). ...."

Так что похоже наши знания устарели. Товарищи специалисты, посмотрите пожалуйста, действительно ли теперь этот новый ГОСТ перекрывает требование СП 118?

[Alkor527]

Сообщение от Gajos 1,5 d1 (где d1 — глубина кабины с самой большой глубиной)

На чем, интересно, основано такое требование в ГОСТе?
1,3*глубина кабины - слишком ДОХРЕНА, а тут 1,5. В таком холле может табор цыган жить.

[Gajos]

да вот тоже недоумеваю. Может опечатались, или прописали не зная, что есть уже нормы. Там надерганы абзацы и цитаты из разных старых гостов, но ни в одном из них не было про глубину.
А тут еще и в терминах не написано что такое этажная площадка. Вот думаю может в это упереться, типа у нас тамбур, а не какая-то этажная площадка....

[иваниваныч]

СП, по идее, должен быть главнее ГОСТа (он утвержден Минстроем, а ГОСТ принят каким-то Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации).

[Ильнур]

Предлагаю сузить тамбур до размеров каталки стоя, этого достаточно для всех случаев. 1,3...1,5 - это та-а-а-к много ваще, морда может треснуть, в дополнение к болезням.

[Alkor527]

Сообщение от Ильнур 1,3...1,5 - это та-а-а-к много ваще

Тут чуть-чуть, там чуть-чуть и придется отказываться от какого-то действительно полезного помещения в угоду здоровенного тамбура, в котором "легко дышится", можно мюзиклы снимать и с каталками вальс танцевать.
Надо 1,5? Да на здоровье, но почему не в СПшках об этом пишут с пояснением для чего это надо, а в ГОСТе на лифты, текст которого больше похож на художественный?
Потом как всегда окажется, что логика в момент написания ГОСТа где-то дремала, внесут изменения, но люди уже успеют напроектировать и построить.

[Ильнур]

Сообщение от Alkor527 Тут чуть-чуть, там чуть-чуть и придется отказываться от какого-то действительно полезного помещения в угоду здоровенного тамбура, в котором "легко дышится", можно мюзиклы снимать и с каталками вальс танцевать.

Не отказывайте себе ни в чем. Никаких чуть-чуть, все должно быть широко/высоко/светло, нужно жить богато и вольготно, а не кукожиться и ужиматься.
На тамбуре тем паче не надо экономить - он один для всех симсот чел, ежедневно проходящих через него. Тамбур - это лицо заведения, и это самое полезнейшее и пользуемое помесчение во всем здании.

[Alkor527]

Offtop:

Сообщение от Ильнур все должно быть широко/высоко/светло, нужно жить богато и вольготно, а не кукожиться и ужиматься.

Ваши бы слова, да Заказчикам в уши

[Бахил]

1,5 маловато будет - надо 2. На площадке должно поместиться 2 площади лифта: сначала из лифта выходят, а потом в него заходят.
Что непонятного?

[иваниваныч]

Хватит уже мелочиться: надо делать тамбур на всю площадь этажа.

[Бим]

У вас не оговорен приоритет нормативных документов друг перед дружкой?