Можно ли заменить дерево на ЛСТК?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли заменить дерево на ЛСТК?

Можно ли заменить дерево на ЛСТК?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.11.2015, 12:04 #1
Можно ли заменить дерево на ЛСТК?
Steamfunk
 
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 18

Всем доброго времени суток.
Заранее прошу прощения если мой вопрос покажется Вам дилетантским.
Передо мной встал вопрос: можно ли заменить в стропильной системе деревянный брус 150х50 на профиль тех же габаритов, квадратное сечение, толщина 1,5 мм. (стропильная нога).

Можно ли сравнить их как-то? Провести расчёт и получить конкретные значения, подтверждающие, что первый случай лучше второго, а в чём-то хуже. Это не должны быть предположения "на опыте", а доказательства на основе нормативов.

Подскажите, что делать?
Просмотров: 17145
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:10
#2
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
профиль тех же габаритов
ГОСТ на сортамент какой?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:16
#3
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
деревянный брус 150х50 на профиль тех же габаритов, квадратное сечение
Чисто геометрически - нет.
 
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:31
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Разные материалы просто так не сравнить. У них даже нормы по расчету разные. Уйдя от бруса добавится несколько местных проверок прочности/устойчивости
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2015, 12:36
#5
Steamfunk


 
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
ГОСТ на сортамент какой?
Есть только СТО 0067-2011
Steamfunk вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:37
#6
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
Есть только СТО 0067-2011
Так покажите.
Надоже понимать,что обсуждаем.

Последний раз редактировалось BYT, 05.11.2015 в 12:42.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:53
#7
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


Offtop: Странно, что в этой теме еще не отметились больные люди, которые при слове ЛСТК испытывают дикий баттхерт...

Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
150х50 на профиль тех же габаритов, квадратное сечение, толщина 1,5 мм
сделайте расчет, в чем проблема-то? в даунлоде лежит СП на лстк - по нему все необходимые расчеты и выполните
102030 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:55
#8
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
в даунлоде лежит СП на лстк
Можно ссылку попросить.
Я последнее время почемуто ни чего не могу в дауне найти. Както изменилось многое.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 13:11
1 | #9
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


http://dwg.ru/dnl/13529
102030 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 14:36
#10
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


102030

Так этож проект.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 14:52
#11
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


и что?
хотите не проект - курите еврокоды
102030 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 14:57
#12
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
и что?
Знаете какой ответ у меня первым пришёл на ум?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 15:11
#13
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Осмелюсь предположить,судя по названию темы,автор пытается найти двойные стандарты,мол вы тут все диктуете требования пожарных норм для ЛСТК,а дерево применяете в лёгкую.
Но если это так - то автор должен понимать,что покрытие из дерева не является элементом рамы в тот момент как покрытие металлоконструкции чаще всего входит в состав рамы.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 16:36
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Я испытываю дикий баттхерт, видимо болезнь дает знать.
Что есть кстати баттхерт? Оно не заразно?
Автор вроде просто спросил, может ли труба стальная 150х50х1,5 заменить брус деревянный 150х50? А именно в роли стропильной ноги.
При первом приближении жесткость ЛСТК окажется выше примерно в 2,2 раза, прочность при изгибе - выше примерно 1,6 раз.
Т.е. принципиально как бэ можно замутить. Однако стоимость ЛСТК будет выше раз в 7-8. Отчего любой изначально нормальный испытает хотя бы легкий "баттхерт".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 17:00
#15
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
вроде
Просто нужно быть в трЕнде.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 18:00
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Просто нужно быть в трЕнде.
Кому нужно быть? В каком-таком трЕнде? Кто конкретно не там?
Автор спросил:
Цитата:
Можно ли сравнить их как-то? Провести расчёт и получить конкретные значения, подтверждающие, что первый случай лучше второго, а в чём-то хуже. Это не должны быть предположения "на опыте", а доказательства на основе нормативов.
Сравнить можно, и не как-то, а сконструировав и рассчитав два варианта - деревянный и ЛСТК. При этом подразумевается замена бруса в стропильной системе, а не замена всей системы здания.
Я сравнил геометрические характеристики профилей и физико-механические характеристики материалов и дал численные результаты сравнения. Кроме того, сравнил стоимость профилей из расчета 8 т.р./куб. м. пиломатериала и 80 т.р./т ЛСТК.
О каком трЕнде речь?
Если про огнестойкость, то брус имеет не лучшую огнестойкость, чем ЛСТК.
Про огнестойкость автор ВРОДЕ не срашивал, это Вы ВРОДЕ придумали только что.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 18:48
#17
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Ильнур,ты правда Великий.
Радуйся и помогай автору.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 19:08
#18
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 665


Если будешь менять то расчёт нада оформлять по железному СП. Проект СП по лстк - недоделанная шабашка некоего шашлычника iРумяна)))))))))))))))))))))))))))))0
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 20:23
#19
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Здания из лёгких стальных конструкций вполне себе оправданные конструкции. Просто следует понимать границы их применения.
Мой хороший знакомый приобрёл в личное пользование. И эти здания вполне себя оправдывают. Другой вопрос как долго они прослужат несмотря на то что они оцинкованные, но тем ни менее служат сегодня.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 20:28
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
расчёт нада оформлять по железному СП. Проект СП по лстк - недоделанная шабашка некоего шашлычника iРумяна
ну во-первых, с Айрумяном не знаком, но уважения он сильно больше вызывает, чем Вы, когда вот так пытаетесь человека оскорблять.
Во-вторых, уверен, использовать проект СП по ЛСТК для ЛСТК горааааздо надежней, чем СП 16 для ЛСТК.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли заменить дерево на ЛСТК?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли заменить 10 опорную пластинку на две толщиной 6 ? Jasmino4ka90 Металлические конструкции 41 03.05.2017 10:26
Можно заменить болтовой стык отправочных марок фермы "молодечно" на сварной? "Великий" Металлические конструкции 36 06.05.2015 17:40
Какой серией из уголков можно заменить покрытие Молодечно?.. Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 5 18.10.2013 12:57
Можно ли заменить шпильки класса прочности 4.8 на шпильки из стали ВСт3пс2. МЕТОД Металлические конструкции 8 29.04.2013 17:11
Можно ли заменить класс арматуры в плитах (АIV на A III или А V) Maemi Железобетонные конструкции 4 04.04.2013 09:18