[Infinя]

Добрый день. Проектирую плиту перекрытия над подвалом на повороте здания. Возникли сложности с установкой балок. Сейчас в проекте три балки (будут в один уровень с перекрытием). Получается перекрытие опирается двумя сторонами на стену (узкой и широко и 3 стороной на балку. Как выполнить расчет такой конструкции в программе я не представляю. Хочется добавить еще две балки, но они попадают над проемами, что не хорошо для перемычек. Есть вариант убрать две плиты и добавить монолит. Как лучше поступить? И будет ли та конструкция которая сейчас в проекте надежно работать. Балки - двутавр колонный №20.

[Лоскутов Илья]

Не нужны здесь балки

[svg]

А почему у Вас приопорное армирование в нижней зоне? - надо перенести наверх

[Infinя]

Вообще балки не нужны или дополнительные не нужны? С армированием - перепутала, быстро узел прочертила.

[Лоскутов Илья]

Вообще не нужны.

[Infinя]

Т.е. опираться будет только на стены, этого достаточно?

[non-live]

Сообщение от Infinя Т.е. опираться будет только на стены, этого достаточно?

Скорее всего да. Закажите у кого-нибудь расчет.

[Mistake]

А узел примыкания (опирания) плиты на стену разве жесткий ? Зачем там приопорное армирование, ф12 сетка не справляется ?

[Infinя]

Узел будет шарнирный. Армирование пока не раскладывала, встал вопрос как опереть на стены монолит.

[Mistake]

Сообщение от Infinя Узел будет шарнирный. Армирование пока не раскладывала, встал вопрос как опереть на стены монолит.

В каком смысле ? У Вас же нарисовано опирание, чем узлы из руководства по конструированию не устраивают ?

[Infinя]

Армирование не проверяла еще. Мне все кажется что ширины опирания плиты (на узком участке около 50 см) недостаточно. Там где плита опирается на три стороны может зря, а вот там гже всего на две как то страшно. С одной стороны ширина опирания 500мм, а с другой 2100..

[Axe-d]

Сообщение от Лоскутов Илья Вообще не нужны.

Пролет вообще-то 6,9. Мне эти балки тоже не по нутру, но и в одной плите, даже толщиной 220, сомневаюсь.

[seregaxxl]

Сообщение от Infinя Армирование не проверяла еще. Мне все кажется что ширины опирания плиты (на узком участке около 50 см) недостаточно. Там где плита опирается на три стороны может зря, а вот там гже всего на две как то страшно. С одной стороны ширина опирания 500мм, а с другой 2100..

Просто так метаться из стороны в сторону не пойдёт тут невозможно вам точно сказать как лучше без расчёта. Возможно балки нужны но нужно проверить плиту в лире (вручную можно проверить лишь выдержит ли сечение плиты и арматура но при сложной конфигурации лучше применять программу, она покажет как и где прогнётся плита с усилиями), слелать это очень легко. Создаёте расчётную схему плиты из конесных элементов и прикладываете нагрузки, а по краям по 3м сторонам выделяете все узлы и закрепляете их от вертикального смещения (типа моделирование опоры) и делаете расчёт, получаете усилия в виде моментов и величину прогибов, а потом просто проверите вручную хватает ли вам 14й арматуры и всё. Вот по этой формуле M = Rs*As*(h0 - 0,5х).
Ps. Никогда не ставьте при армировании одновременно 12й и 14 й диаметр без веских на то оснований! Выбирать нужно больший, что-то одно (например 14ю с шагом 250 либо 12 с шагом 200 - опять же по расчёту) экономия тут копеешная, НО: 12ю арматуру от 14й визуально очень сложно отличить и я вам гарантирую что на стройке перепутают и положат внизу вместо 14 - 12ю И кстати предлагаю применить более современную арматуру А500С

Кстати дополнительный стержень на опоре по-моему тоже глупость если вам хватает армирования в середине плиты то на опоре нечего там усиливать, а для защиты от поперечных усилий ставится поперечное армирование в виде каркаса

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Axe-d Пролет вообще-то 6,9. Мне эти балки тоже не по нутру, но и в одной плите, даже толщиной 220, сомневаюсь.

Издеваетесь?

[Axe-d]

Сообщение от Лоскутов Илья Издеваетесь?

Так прогиб почти 5 сантиметров получается - даже если не учитывать нагрузку от перегородки

[seregaxxl]

Сообщение от Axe-d Так прогиб почти 5 сантиметров получается - даже если не учитывать нагрузку от перегородки

Скриншот в студию

[Axe-d]

Сообщение от seregaxxl Скриншот в студию

даже 6

[Infinя]

Решили убрать по две прилегающие плиты П1 и увеличить МУ. Буду сегодня считать, но пока не умею считать в программе Лира многоульные плиты.

[Axe-d]

Сообщение от Infinя Решили убрать по две прилегающие плиты П1 и увеличить МУ. Буду сегодня считать, но пока не умею считать в программе Лира многоульные плиты.

Как раз левую часть, за исключением маленького участка можно спокойно уложить ПБшками - даже в нашей дремучей Сибири заводы их могут выпускать со скошенными торцами.

[Лоскутов Илья]

Offtop: я наверное чего то не знаю.
Даже если пролет 6,9м (что не очевидно и скорее всего не так) монолитная плита толщиной 220мм со "стандартным" армированием (например ф16 с шагом 200мм) вполне вписывается по 1 и 2 ПС.