[борзоййй]

Подскажите как правильно сделать узел сопряжения главной балки со второстепенной. С учетом того что второтепеная балка только с одной стороны главной. с другой стороны просто плита. Интересует разрез Ч!-Ч!.
1. В СП напсанн "На крайних свободных опорах элементов длина запуска растянутых стержней ненапрягаемой арматуры за внутреннюю грань ....". Как понять свободные опоры?
2. Я правильно понимаю если завести за опору на глубину анкеровки, то узел будет жесткий. А если нет ?
3. Что делать если нехватает длинны анкеровки? В СП написанно что снижать можно не более чем на 30%?

[Юрий_Нд]

Почему так много арматуры в верхних частях балки?

[Лоскутов Илья]

Сообщение от борзоййй Подскажите как правильно сделать узел сопряжения главной балки со второстепенной.

У вас пропадает рабочая высота у обоих балок.
Надо поднять верхнюю арматуру второстепенной балки и завести ее между хомутами главной.
Либо поднять верхнюю арматуру главной балки так, чтобы сетка полки легла прямо на верхнюю арматуру ГБ. И соответственно поднимется верхняя арматура второстепенной балки.

[Axe-d]

Сообщение от борзоййй Как понять свободные опоры?

Просто балка лежит на опоре

Сообщение от борзоййй Я правильно понимаю если завести за опору на глубину анкеровки, то узел будет жесткий. А если нет ?

Если усилия в арматуре превысят возможности анкеровки, арматуру может вырвать.

Сообщение от борзоййй Что делать если нехватает длинны анкеровки? В СП написанно что снижать можно не более чем на 30%?

при выполнении некоторых условий, а не просто "можно".

[борзоййй]

Сообщение от Юрий_Нд Почему так много арматуры в верхних частях балки?

Второстепенная балка сопряжена с главной жестко, как так считаю . Для восприятия опорного момента. И во второстепенной балки не по 4 а по 3 сверзу и снизу стержня. Принял с запасом

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Лоскутов Илья У вас пропадает рабочая высота у обоих балок. Надо поднять верхнюю арматуру второстепенной балки и завести ее между хомутами главной. Либо поднять верхнюю арматуру главной балки так, чтобы сетка полки легла прямо на верхнюю арматуру ГБ. И соответственно поднимется верхняя арматура второстепенной балки.

Да, пропадает я понимаю. Защитный слой сетки полки 25мм, диаметр 10мм. - это уже 35 мм. я принял 40.
Если арматуру второстепенной балки поднять, то придется арматуру главной балки опустить.

И меня интересует загиб арматуры второстепенной балки в главною. Решается ли так узел и есть ли еще другие решения ?

[Xairo]

Если узел сделать жестким, главную балку будет крутить. А на кручение часто вылезают хорошие хомуты. Желательно считать второстепенную балку шарнирной(для нижней арматуры).

[Лоскутов Илья]

Речь о том, что не изменяя положение сетки можно верхнюю арматуру балок поднять.

Сообщение от борзоййй И меня интересует загиб арматуры второстепенной балки в главною. Решается ли так узел и есть ли еще другие решения ?

Решается.
Посмотрите справочник Тихонова (есть еще и 2015 года - не нашел что-то). и бюллетень 1975 года. Там и про необходимые хомуты написано.

[Axe-d]

Сообщение от борзоййй И меня интересует загиб арматуры второстепенной балки в главною. Решается ли так узел и есть ли еще другие решения ?

В Вашем случае верхнюю арматуру балки можно смело завести в плиту

Сообщение от борзоййй Если арматуру второстепенной балки поднять, то придется арматуру главной балки опустить.

И арматуру главной балки поднять

[гувиев]

Главное не забыть хомуты на отрыв посчитать

[борзоййй]

Сообщение от Axe-d И арматуру главной балки поднять

Как поднять??? сверху сетка из арматутры 10мм + защитный слой 25 мм. 10+10+25=45 мм. Это при условии что сетка ложится на продольную арматуры главной балки

[Axe-d]

Сообщение от борзоййй Это при условии что сетка ложится на продольную арматуры главной балки

А, так это типа для наглядности разнесено. Значит ничего не надо делать, кроме как верхнюю арматуру второстепенной балки завести в плиту за главную балку.

ЗЫ и еще можно выровнять низ главной и второстепенной балки.

ЗЗЫ при назначении положения арматуры по высоте следует учитывать реальные диаметры стержней (с учетом ребер)

ЗЗЗЫ а почему бы ЗС не сделать 20 мм?

[гувиев]

Сообщение от Axe-d ЗЫ и еще можно выровнять низ главной и второстепенной балки.

а как тогда на отрыв считать?

[гувиев]

см. вложение

[Axe-d]

Сообщение от гувиев а как тогда на отрыв считать?

точно так же - от ц.т. сжатой зоны

[гувиев]

Сжатая зона в нормально армированной балке небольшая. Могут возникнуть трудности с размещением и диаметром хомутов против отрыва.
Но все только по расчету. А так - это предположения.

[борзоййй]

Сообщение от Axe-d А, так это типа для наглядности разнесено. Значит ничего не надо делать, кроме как верхнюю арматуру второстепенной балки завести в плиту за главную балку.

Спасибо это мысль. Но еще у меня есть аналогичное сечение но без плиты, крайняя балка. Тогда такой загиб арматуры пойдет?

[mainevent100]

а если нагрузка, подвешена к балке снизу и закреплена только в защитном слое?
по расчету несущая способность =0, а как на самом деле? ))

[mainevent100]

Сообщение от борзоййй Тогда такой загиб арматуры пойдет?

пойдет, только радиус загиба нужно побольше

[Axe-d]

Сообщение от гувиев Сжатая зона в нормально армированной балке небольшая. Могут возникнуть трудности с размещением и диаметром хомутов против отрыва.

При небольшой высоте сжатой зоны расчетный момент, скорее всего, будет меньше момента образования трещин, поэтому над сжатой зоной трещины не будет и зона передачи усилия будет по всему сечению. Поэтому F в этом случае надо прикладывать в ц.т. сечения второстепенной балки

ЗЫ тоже предположение