База колонны. В плоскости жесткая из плоскости шарнирная.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > База колонны. В плоскости жесткая из плоскости шарнирная.

База колонны. В плоскости жесткая из плоскости шарнирная.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2016, 15:47 #1
База колонны. В плоскости жесткая из плоскости шарнирная.
rekrut222
 
Орел
Регистрация: 16.10.2014
Сообщений: 286

Здравствуйте! Когда мы проектируем базу колонны, учитываем ли то что при расчете закрепление было принято в плоскости жесткое, а из плоскости шарнирное? Или мы это в расчетах условно делаем в запас, а база по всем плоскостям жесткие? Какая из баз на фото более подходит к этому случаю?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: База колонны.png
Просмотров: 481
Размер:	104.7 Кб
ID:	171407  

Просмотров: 5595
 
Непрочитано 31.05.2016, 15:50
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


rekrut222, да хоть как делай, в связевой плоскости момент будет около 0. В рамной делаешь расчет болтов и т.д.
это если не лезть в дебри, потому как абсолютных шарниров нет.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2016, 15:57
#3
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, мне кажется, ты сам себе противоречишь) Как раз если лезть в дебри и считать, что в связевой плоскости неидеальный шарнир, включается мысль о том, что момент около нуля и поэтому пофигу)
 
 
Непрочитано 31.05.2016, 15:59
#4
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Arikaikai, и поэтому пофиг, потому как суть одна - связь на то и связь)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2016, 16:19
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
связь на то и связь
Ну, где-то так. Да.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2016, 16:49
#6
usernameisden


 
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
да хоть как делай, в связевой плоскости момент будет около 0
в некоторых колоннах может быть от ветра не 0
usernameisden вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2016, 17:25
#7
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


usernameisden, смотря где связь к колонне примыкает.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2016, 19:05
#8
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
да хоть как делай, в связевой плоскости момент будет около 0.
Будет, только вот коэффициент расчетной длины из плоскости будет отличаться на 30% ...
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2016, 20:56
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от rekrut222 Посмотреть сообщение
а база по всем плоскостям жесткие
- т. е. на самом деле они жёсткие и Вы знаете, что значит "жёсткая"?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2016, 22:27
#10
rekrut222


 
Регистрация: 16.10.2014
Орел
Сообщений: 286


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- т. е. на самом деле они жёсткие и Вы знаете, что значит "жёсткая"?
Догадываюсь
__________________
Жизнь слишком коротка, чтобы пользоваться слоями в AutoCAD...
rekrut222 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 10:19
#11
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 997


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
да хоть как делай, в связевой плоскости момент будет около 0
Offtop: Не факт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0006-sel.jpg
Просмотров: 284
Размер:	154.4 Кб
ID:	171441  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 10:32
#12
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Mistake, разговор не про такие колонны)))
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 13:49
1 | #13
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Если ваша "жесткая" база не несет опорный момент => она шарнир.
Если ваша "шарнирная" база держит момент => она жесткая
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 13:55
#14
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 997


gorbun, а если база несет момент после деформации плиты, это какая база ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 14:04
#15
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
если база несет момент
то это жесткая база

----- добавлено через 26 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
после деформации плиты
какой плиты? Опорной?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 14:23
#16
gnomm


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 220


а кто как считает одноветвевую колонну с базой, жесткой в двух направлениях? в пособиях и во всех книжках такой случай не рассмотрен...
gnomm вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 14:40
2 | #17
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Если ваша "жесткая" база не несет опорный момент => она шарнир.
Отнюдь, это аварийная жесткая база

Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Если ваша "шарнирная" база держит момент => она жесткая
Тут можно согласится.

Но ни в одном из этих 2-х случаев не наблюдается соответствия конструктива расчетной схеме, из чего следует, что ...
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 15:44
#18
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,202


Цитата:
Сообщение от gnomm Посмотреть сообщение
в пособиях и во всех книжках такой случай не рассмотрен...
В пособиях и во всех книжках рассмотрено одноэтажное, однопролетное (многопролетное) здание с кранами или без.
В каркасном здании с сеткой 8х8 (допустим) запросто можно ставить ЖЕСТКУЮ базу (туда и от туда) на четырех болтах, без траверс, без связей по колоннам и никуда она не денется. При условии что болты подобраны и опорная плита достаточно жесткая.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 15:55
#19
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


короче надо вызывать из соседней темы спеца, который учитывает жесткость болтов и т.д. и т.п.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2016, 16:03
1 | #20
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от gnomm Посмотреть сообщение
а кто как считает одноветвевую колонну с базой, жесткой в двух направлениях? в пособиях и во всех книжках такой случай не рассмотрен...
Может и не рассмотрены, но там изложен принцип и предпосылки расчета, используя которые можно довольно легко получить искомый результат.

Практически при наличии 2-х моментов и продольной силы максимальное напряжение под плитой определяется обычной сопроматовской формулой и на него (в некоторый запас) считается опорная плита. Усилие в анкере определяется сначала по общей методике с силой и одним моментом, а потом оно суммируется с усилием от одного момента в другой лоскости без учета продольной силы. Можно, конечно, определить и центр тяжести призмы давления под плитой и потом составить соответствующие уравнения.
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > База колонны. В плоскости жесткая из плоскости шарнирная.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определить расчетную длину колонны из плоскости при реконструкции Алька Металлические конструкции 9 29.03.2016 22:37
Жесткая база колонны навеса 18х60 м GybelindaV Металлические конструкции 14 13.12.2014 21:00
Расчет база колонны Катена Конструкции зданий и сооружений 7 14.08.2012 09:27
Комета2 жесткая база двутавр 20Б1 не проектирует - почему? antan83 Расчетные программы 3 11.09.2010 22:44