[GogaGosha]

Здравствуйте, видел здесь подобные темы на расчет прогиба листа, перечитал, однако решить задачу самостоятельно не могу.
Прошу заранее прощения. если мой вопрос покажется дилетантским.
Имеется двухмаршевая лестница с площадкой в виде металлического листа (так планируется).
Размеры площадки 2х1 метра. Площадка будет закреплена к трем стенам. Четвертая сторона (2 метра) свободная.
Вопрос в следующем, какой толщины должен быть металлический лист что бы зрительно не видно было прогиба (не больше 2-3 мм?).
Расчетная нагрузка - жизненно-бытовая. два взрослых человека могут находится одновременно или подымать на этаж вещи мебель.
Планируется что марши лестницы не будут создавать на площадку дополнительной нагрузки, будут крепится к стенам и между собой.

Если задача не решаема при такой длине площадки, какое еще возможно конструктивное решение, чтобы сделать максимально тонкую площадку таких размеров (до 20 мм толщиной)?
Подпереть четвертый край уголком? Арматурой? Спецсталь?
Спасибо.

нужен полноценный конструктив. Не думаю, что площадка пройдет мимо косоуров. А если ляжет на них - то это уже совсем другая работа и другой НДС.

[Meknotek]

Сообщение от GogaGosha (до 20 мм толщиной)

Фанера

[GogaGosha]

Сообщение от Arikaikai нужен полноценный конструктив. Не думаю, что площадка пройдет мимо косоуров. А если ляжет на них - то это уже совсем другая работа и другой НДС.

Там не косоур, с одной стороны крепления ступенек в стену, с другой тетива. Две тетивы (двух маршей) будут жестко связаны и опираться на площадку не будут.
Так что вопрос только по площадке.

[dambra]

Ваша площадка будет работать в поперечном направлении. Есть книга Муханова - там описаны 2 расчета, но если невозможно посчитать (ВАМ). То выходит - что при минимальном прогибе (L/150 = 1000/150 = 6,7 мм). Нагрузка от людей - пускай даже 150 кг + снег и т.д. =250 кг лист стали не проломит. А далее уже можно выбрать стальную пластину (По прогибу). По опыту - 6-8мм пластины хватит.

[asid]

Есть ТУ 36.26.11-5-89 "Просечно-вытяжные листы, предназначенные для устройства настилов, площадок и ступеней маршевых лестниц в производственных зданиях и сооружениях" в зависимости от нагрузки подбираете толщину листа.

[dyr]

Серию найди и не парься.

[str02]

Сообщение от GogaGosha Здравствуйте, видел здесь подобные темы на расчет прогиба листа, перечитал, однако решить задачу самостоятельно не могу. Прошу заранее прощения. если мой вопрос покажется дилетантским. Имеется двухмаршевая лестница с площадкой в виде металлического листа (так планируется). Размеры площадки 2х1 метра. Площадка будет закреплена к трем стенам. Четвертая сторона (2 метра) свободная. Вопрос в следующем, какой толщины должен быть металлический лист что бы зрительно не видно было прогиба (не больше 2-3 мм?). Расчетная нагрузка - жизненно-бытовая. два взрослых человека могут находится одновременно или подымать на этаж вещи мебель. Планируется что марши лестницы не будут создавать на площадку дополнительной нагрузки, будут крепится к стенам и между собой. Если задача не решаема при такой длине площадки, какое еще возможно конструктивное решение, чтобы сделать максимально тонкую площадку таких размеров (до 20 мм толщиной)? Подпереть четвертый край уголком? Арматурой? Спецсталь? Спасибо.

на площадку по которой будут перемещаться люди нельзя применять простой металлический лист.
Если это закрытое помещение, можно положить рифленку, и у нее одни характеристики.
Если это на улице нужно положить просечку, и это совсем другие характеристики.
В обоих случаях можно положить решетку, с табличными характеристиками, которые отличаются от первых двух.
Итог: недостаточно исходных данных проекта (ИДП не полное).

str02, сказал все очевидно, осталось понять, почему

Сообщение от str02 на площадку по которой будут перемещаться люди нельзя применять простой металлический лист

.
Я сам подобное никогда в проекты не закладывал и не приветствую, но прямого однозначного запрета тоже не встречал. Против скольжения на стальной лист наплавляются полоски стали и вроде даже помогает. Где-то я точно по такому ходил. Еще раз - понимаю, что это не рационально, но интересуюсь, есть ли где-то прямые запреты.

[Владимир Зайцев]

Из моего опыта на площадку 2х1 делали уголок(40х40х3) по середине стороны 2м и клали рифленку 3мм(положите 4мм точно все будет Ок). Лежала жестко. Просечку мне кажется это уж для совсем редко используемых помещений. Красить ее вообще ужас. Лучше гор. цинк. Грязь сверху от ботинок падает на тех кто стоит внизу.А главный недостаток -что про девок на каблуках вообще забудьте!!!!Готов ли на это заказчик? Площадке дайте при монтаже небольшой уклон чтобы вода на фасад не текла.

[boris_r]

Листы, особенно тонкие, они очень скользкие и опасность их применения в качестве покрытий, по которым ходят люди, настолько очевидна, что наверняка запрет существует (хотя я тоже не встречал).
На "безрыбье" иногда действительно применяют гладкий лист с наплавленными точками или валиками, но это трудоемко, некрасиво и, что самое главное, очень мало эффективно. И точки и валики имеют округлую форму, у них нет таких граней, как у рифленки.

[str02]

Сообщение от Владимир Зайцев Из моего опыта на площадку 2х1 делали уголок(40х40х3) по середине стороны 2м и клали рифленку 3мм(положите 4мм точно все будет Ок). Лежала жестко. Просечку мне кажется это уж для совсем редко используемых помещений. Красить ее вообще ужас. Лучше гор. цинк. Грязь сверху от ботинок падает на тех кто стоит внизу.А главный недостаток -что про девок на каблуках вообще забудьте!!!!Готов ли на это заказчик? Площадке дайте при монтаже небольшой уклон чтобы вода на фасад не текла.

просечку делают на уличных площадках. Чтобы вода не стояла на металле.

[GogaGosha]

Касательно сообщений выше.
Лестница делается в жилом помещении, квартире. Прошу прощения что не написал сразу.
Уголок предложенный выше 40на40 не подходит, задача вписаться в дизайн, не более 20 мм толщина.
Рифленный лист, то что я видел 6 мм максимум, хватит ли его толщины? Сомневаюсь.
Скольжение и т.п. не играет роли - лист либо будет обшиваться деревом, либо красится порошком - зависит от полученной толщины площадки!
Вопрос остается, как сделать из металла максимально тонкую площадку размером метр на два в квартире.

[Ильнур]

Сообщение от GogaGosha ...Вопрос в следующем, какой толщины должен быть металлический лист что бы зрительно не видно было прогиба (не больше 2-3 мм?)....

При расчетной полезной нагрузке 200 кг/кв.м лист 16 мм прогибается на 4,75 мм - как раз на неопертой стороне. При листе 20 мм - 2,57 мм. Такой лист (1х2м толщ 20 мм) весит 0,3 тонны.
Неопертость одной длинной стороны губит все. Причем спецсталь не поможет - модули упругости всех сталей одинаковы.
Ответ на Ваш вопрос - 20 мм.

[GogaGosha]

Ильнур, спасибо.
ПРидется делать подпорку наверное...

[Homel]

Нецелесообразно поднимать толщину настила на пролет 2м, надо делать ребра.

[Leonid555]

Сообщение от GogaGosha ПРидется делать подпорку наверное...

Вдоль неопертой стороны нужно приварить ребро. Вы же там все равно перила делать будете. Тогда и горизонтальный лист можно сделать тоньше.
Кроме того этот ваш горизонтальный лист полагается ещё и на зыбкость проверить - от веса человека он не должен прогибаться больше чем на 0,7 мм. Иначе будут неприятные ощущения при хотьбе.
Конечно, если вы будете ходить по эдакой бронеплите толщиной аж 20 мм, то может она и не зыбит (проверяется расчетом). А вот тонкие листы - вполне могут. (Вы по батуту давно не ходили?)

Сообщение от GogaGosha ПРидется делать подпорку наверное...

Можно просто подвесить неопертый край площадки на тяжах, которые к тому же могут одновременно служить ограждением площадки. Разумеется, если есть к чему подвешивать.

[GogaGosha]

У незакрепленной стороны перил не будет, в нее будут упираться марши лестницы.
Приварить ребро - как это? Арматура внизу? Или как?

картинку можно? Концы "маршей" на что опираться собираются в этом месте? На лист?

[Leonid555]

Сообщение от GogaGosha У незакрепленной стороны перил не будет, в нее будут упираться марши лестницы.

Между маршами можно тяж поставить.

Сообщение от GogaGosha Приварить ребро - как это? Арматура внизу? Или как?

Ну пусть в качестве ребра будет пластина шириной 100 мм и толщиной миллиметров 6 (проверяется расчетом). Она снизу приваривается к листу площадки вдоль неопертого края. Пластина вариться в вертикальном положении, а не плашмя к листу! Можно в качестве ребра и уголок приварить полкой вниз или швеллер.