[alena_po]

Здравствуйте! Есть деталь с резьбовым отверстием. Отверстие образмерила: задала глубину резьбы, недорез и номинальное значение глубины отверстия под нарезание резьбы. У этого номинального значения необходимо задать еще и допуск (верхнее предельное отклонение), причем допуск этот очень большой и точно регламентирован каким-то стандартом. Где этот допуск узнать или как рассчитать?
P. S. Понятно, что можно не заморачиваться и взять любой, но как это сделать в соответствии с ЕСКД?
P. P. S. На чертеже условно взяла этот допуск +1,5.

[Солидворкер]

ГОСТ 27148
Это для крепежных изделий
Нормальный недорез ПРИМЕРНО 3 шага. Какие там еще допуска, черту.

В ГОСТ 10549 вообще только номиналы.

Сообщение от alena_po Понятно, что можно не заморачиваться и взять любой, но как это сделать в соответствии с ЕСКД?

Просто считать, что допуск соответствует неуказанным предельным отклонениям и не забивать тебе голову.

[uraltay]

Сообщение от alena_po Где этот допуск узнать или как рассчитать?

Допуск устанавливает конструктор в зависимости от назначения детали. Например, 9,5min. В этом случае можно сверлить насквозь, но никто этого делать не будет, потому что дороже. А вот с фасками 0,5х45 почему две записи? И почему угол 15...30 со звёздочкой?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер ГОСТ 27148 Это для крепежных изделий Нормальный недорез ПРИМЕРНО 3 шага. Какие там еще допуска, черту.

Обычно брали половину диаметра резьбы

Просто считать, что допуск соответствует неуказанным предельным отклонениям и не забивать тебе голову.

Да просто не ставили никакого допуска, шел, по техническим требованиям +/-IT/2.

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov Да просто не ставили никакого допуска, шел, по техническим требованиям +/-IT/2.

Это эквивалентно

Сообщение от Солидворкер допуск соответствует неуказанным предельным отклонениям

[Bull]

присоединяюсь. Допуск берется как по неуказанным отклонениям. Ну и по практике - кто решает это неуказанное отклонение проверить, считается сумасшедшим.

А по ЕСКД ставится размер не на длину резьбы, а на длину отверстия под резьбу, допуск которого по неуказанным отклонениям. И уже по ГОСТ (10549 или 27148) определяется величина недореза "не более". Но это не очень практично, поэтому и ставят обычно размер длины резьбы в отклонение от ЕСКД. А недорез очень часто даже не образмеривают. Если нужно по ЕСКД, укажите как выше написал.

Был не прав, поспешил

[uraltay]

Сообщение от Bull А по ЕСКД ставится размер не на длину резьбы, а на длину отверстия под резьбу, допуск которого по неуказанным отклонениям

Можно адресок ЕСКД поточнее? А если отверстие сквозное? Неуказанные отклонения применяют не все. У нас их не применяли, чтоб не усложнять работу станочникам, технологам... Исходили из того, что токарь не должен замасленным пальцем елозить по давно замусляканной и затёртой таблице, пытаясь не съехать на чужую строчку или не забрести в соседний столбец. Не буду напрягаться насчёт сбега, а резьба указывается конструктором на длине полного профиля с допуском, и контролируется совсем не сумасшедшими контролёрами.

[Bull]

Сообщение от uraltay Можно адресок ЕСКД поточнее?

тут я похоже поспешил, ориентируясь на вышеуказанные ГОСТ. В 2.307 на длину резьбы и указано. К длине резьбы просто прибавляют значит недорез по вышеуказанным ГОСТам. Прошу прощения.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull В 2.307 на длину резьбы и указано. К длине резьбы просто прибавляют значит недорез по по вышеуказанным ГОСТам.

Проще указывать оба размера. Особенно, если сверлит один, а нарезает другой

[Bull]

Сообщение от uraltay А если отверстие сквозное?

тогда предполагается полная резьба насквозь

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Проще указывать оба размера. Особенно, если сверлит один, а нарезает другой

ну, это уже от местных традиций зависит. Если нет размера, вопрос почему. Если есть, то почему мало или почему так много.

[uraltay]

Сообщение от Солидворкер Проще указывать оба размера.

Величину сбега на стержне указывают при необходимости (ГОСТ 2.311, п.6). Про отверстие ничего не сказано, видимо, сразу отдано на технологическое усмотрение. Ограничение может быть при малой разнице указанной длины резьбы и глубины отверстия. Образмеривание сбега никогда не встречал, только в ЕСКД.

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от Bull тогда предполагается полная резьба насквозь

Ну и фантазия!

[Bull]

Сообщение от uraltay Ну и фантазия!

какие-то у вас шутки... Молодежные. А какая ещё на сквозном отверстии резьба, если не сквозная?

[uraltay]

Сообщение от Bull А какая ещё на сквозном отверстии резьба, если не сквозная?

Глубокое или сверхглубокое отверстие нужно заглушить резьбовой пробкой. Сошлюсь на картинки из того же ГОСТ 2.311: черт. 5, 7, 16, 19, 22, 23. Какие уж тут шутки!..

[Bull]

Сообщение от uraltay ГОСТ 2.311: черт. 5, 7, 16, 19, 22, 23.

на толщину плиты никогда не встречал в реальности такого:

Сообщение от uraltay Ну и фантазия!

А где идет длинное, так это уже практически не отверстие под резьбу. Канал (охлаждения там или ещё чего) сам по себе, резьба сама по себе. Часто ещё бывает в таких случаях, что диаметр канала маловат для нарезания резьбы, и приходится дополнительно выполнять отверстие под резьбу на некоторую глубину.

[uraltay]

Сообщение от Bull никогда не встречал в реальности такого

Жизнь - штука непредсказуемая...

Сообщение от Bull Часто ещё бывает в таких случаях, что диаметр канала маловат для нарезания резьбы, и приходится дополнительно выполнять отверстие под резьбу на некоторую глубину.

Ну, если маловат, то рациональнее обойтись одним отверстием - внутренним диаметром резьбы: и сверлить не надо два раза, и сечение канала увеличили, и соотношение диаметра канала и его длины улучшили. Технологи не расцелуют, но спасибо скажут.

[Bull]

Сообщение от uraltay и сверлить не надо два раза,

где вы видели сверла длиной 150-200 и больше и диаметром "под резьбу"?

[uraltay]

Сообщение от Bull где вы видели сверла длиной 150-200 и больше и диаметром "под резьбу"?

Да я их вообще не видел, но в инструментальном цехе сделают любое. Можно отверстие сделать ступенчатым, максимально используя длину имеющегося сверла для резьбы.

[Bull]

Сообщение от uraltay сделают любое.

сейчас за "сделают любое" могут и лишением з/п пригрозить, когда это не для массового товара Даже просто удлиненный, но стандартный инструмент считается как спецзаказ уже...

[uraltay]

Сообщение от Bull сейчас за "сделают любое" могут и лишением з/п пригрозить, когда это не для массового товара

Пусть не массовое, а серийное, но резьбу на всю глубину нарезать не будут без необходимости.

[Bull]

так же как и отверстие под него насквозь без необходимости.