[orenlex]

как лучше реализавать задумку архитектора:полукруглая выступающая часть монолитного перекрытия с вылетом 4,5м. (металл, монолит), здание торгово-администр. регламентирован ли нормативной документацией максимальны вылет консольной части?

Максимальный вылет консольной части нормами не ограничивается. Реализовать можно как в ж.б., так и в металлических конструкциях. Для этого в зону консоли выводятся балки. Для металлических конструкций можно применить балки из швеллеров "в обхват" колонн.

[Perezz!!]

Для этого в зону консоли выводятся балки.

"Под торговлю" на 4,5м получатся хорошие балки... Вот архитектор обрадуется. Он наверняка не думал о балках.

Сообщение от Perezz!! "Под торговлю" на 4,5м получатся хорошие балки... Вот архитектор обрадуется. Он наверняка не думал о балках.

Я прикинул, 40-й швеллер пройдет, ну может быть 33-й. За все надо платить. Хочешь большую консоль - ставь большие балки. Кстати, перекрытие можно сделать не над балками, а между ними.

[MDV]

Сообщение от orenlex как лучше реализавать задумку архитектора:полукруглая выступающая часть монолитного перекрытия с вылетом 4,5м. (металл, монолит), здание торгово-администр. регламентирован ли нормативной документацией максимальны вылет консольной части?

Всё зависит от того уз кокого материала остальная часть перекрытия не надо изощряться....

1. Можно плитой (в зависимости от нагрузок, толщины плиты и используемых технологий - например преднапряжение)
2. Выступающими консольными балками из колонн
3. Выступающими консольными балками из колонн с обрамляющей по пириметру консоли
4. Выступающими консольными балками из колонн с обрамляющей по пириметру консоли с дополнительной(ными) внутри
5. И т.д. и т.п.

п.с. Для экономии психических сил и здоровья архитектора можно сделаьть балку с утоншением в сторону консоли (треугольной формы)

[orenlex]

благодарю за коментарии к теме. пока решил применить данную расчётную схему (см. ниже) нагрузка 6т/м, балки сквозные через колонну, траверсы и подвесы-коробчатого сечения, перекрытие планирую настил по металлическим прогонам

[orenlex]

а также примерная расчётная модель

[kupolovich]

Можно ведь обойтись без раскоса(обозначенного красной стрелочкой)...?

Если Вы применяете конструкцию с раскосами, то получаете от раскосов горизонтальную составляющую на диски перекрытий. Вас это не пугает?

[AIK]

А я бы без всяких раскосов бросил по кровле пару балок и вывесил консоль на стойках фахверка

[kupolovich]

Сообщение от AIK А я бы без всяких раскосов бросил по кровле пару балок и вывесил консоль на стойках фахверка

Мне кажется что такой вариант архитектору мягко говоря не понравится... Вот если б сверху был бы еще один этаж или надстройка какая нибудь, то тогда консольки можно было бы спрятать.

[kupolovich]

Давай надстройку!!! ТАМ ВСЕ СПРЯЧЕМ

[AIK]

Парапета хватит

[orenlex]

kupolovich ,
дело в том, что в даном стержне сосредоточенны максимальные усилия, без него мы перегружаем верхнюю балку, раза в 2-а возрастают вертикальные перемещения

[orenlex]

Сообщение от AIK А я бы без всяких раскосов бросил по кровле пару балок и вывесил консоль на стойках фахверка

хороший вариант, правдо смущает изг.момент в балке

[orenlex]

Сообщение от AIK А я бы без всяких раскосов бросил по кровле пару балок и вывесил консоль на стойках фахверка

выступающая консольна часть присутствует только на втором этаже, так что балки придёться вести в уровне перекрытия второго этажа

[Forrest_Gump]

позвольте вклиниться. у меня возникло пару вопросов:
1) неужели под Вашей (orenlex) консолью не будет никакого помещения, будет свободный проход по улице? Это я к тому, что совсем-совсем нельзя поставить металлические стойки, упрятанные в каркас витражей?
2) вариант с подвесом консоли - а Вы о технологии возведения подумали? пока не смонтируете балки подвеса - на чем будете держать консоль? или собиратесь отливать в последнюю очередь? ИМХО неуданое место расположения для технологического шва тогда будет в плите.

Сообщение от Forrest_Gump позвольте вклиниться. у меня возникло пару вопросов: 1) неужели под Вашей (orenlex) консолью не будет никакого помещения, будет свободный проход по улице? Это я к тому, что совсем-совсем нельзя поставить металлические стойки, упрятанные в каркас витражей? 2) вариант с подвесом консоли - а Вы о технологии возведения подумали? пока не смонтируете балки подвеса - на чем будете держать консоль? или собиратесь отливать в последнюю очередь? ИМХО неуданое место расположения для технологического шва тогда будет в плите.

Сталкивались:
1 - после возведения несущих конструкций витражи (запланированные архитекторами) не всегда попадают по стойкам такого фахверка.
2 - Во время монтажа как раз можно поставить временные подпорки (до вывешивания)

Вариант с вывешиванием тоже проходили, но тут палка о двух концах. Надо разбираться с НДС балок, плиты и колонн. Т.е. если бы балки удалось связать с ядром жесткости (классическим), то это хорошо.

Рассматривали даже вариант устройства пространственной фермы в уровне последнего этажа, на которую потом можно подвесить все нижележащие. Но этот вариант был отвергнут архитектором, из-за появления связей на этаже (а технического не было).

[orenlex]

Сообщение от Forrest_Gump позвольте вклиниться. у меня возникло пару вопросов: 1) неужели под Вашей (orenlex) консолью не будет никакого помещения, будет свободный проход по улице? Это я к тому, что совсем-совсем нельзя поставить металлические стойки, упрятанные в каркас витражей? 2) вариант с подвесом консоли - а Вы о технологии возведения подумали? пока не смонтируете балки подвеса - на чем будете держать консоль? или собиратесь отливать в последнюю очередь? ИМХО неуданое место расположения для технологического шва тогда будет в плите.

1) как я понял в этом и есть по задумке архитектора вся фишка, но после расчёта прикинули кол-во металла, проинформировали заказчика, и тот решил подпереть
2) конструкция пола планировалась, как настил по металлическим прогонам