14 этажка
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > 14 этажка

14 этажка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2008, 23:28 #1
14 этажка
topstas
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 110

Люди скажите плиз какие стены должны быть минимальные в 14 этажном жилом доме и сколько должно быть монолитных поясов. стены на которые идет опирание плит перекрытия внутренние.
Просмотров: 6926
 
Непрочитано 12.01.2008, 08:10
#2
acid


 
Сообщений: n/a


Ну очень трудный вопрос.... У вас какие пролеты, какая конфигурация? Пока этого нет, говорить о чем-либо вообще нет смысла.
 
 
Непрочитано 12.01.2008, 09:22
#3
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Начните со стены в 640 мм. Количество поясов, по моему, не регламентируется. Они влияют на максимально допустимую осадку.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 09:56
#4
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


тебе кирпичные что ли?
у вас сейсмика есть?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2008, 15:53
#5
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 110


без сейсмики. здание из кирпича.пролеты под плиты 6,3м и 5,4м
topstas вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 16:25
#6
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


а колонны будут? с балками хотябы
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2008, 16:28
#7
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 110


колонн не будет чисто кирпичные стены
topstas вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 17:50
#8
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


topstas - расчеты таких зданий у нас выполняют (точнее выполняли) в программе "Кирпич" ПК "Мономах". Под 14-ти этажку марка кирпича нижних этажей потребуется не ниже 175-200. Делают его на заводах как правило только под заказ, соответственно много проблем с его размещением. Метровых стен не было, но кладка получается прилично армированная, с армошвами, ж/б поясами. После подобных заморочек на варианты зданий выше 9 этажей в кирпичном исполнении заказчики больше не соглашаются. Понятно, что это не ваш вопрос, но если опыта нет, проблем будет не мало.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 17:52
#9
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


14 этажей врядли выдержит кирпич, там же простенки маленькие, окна,
вдруг в квартирах планировку будут менять вырубят проем,
я б подстраховался колоннами, или жб включениями
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2008, 20:50
#10
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 110


поясниет пожалуста как это примерон будет? тоесть каркас делать? или что занчит жб включениями?
topstas вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 21:25
#11
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


topstas, примерно как в советские времена разбей свое здание на сетку, по стенам, и где пересекуться сетки там колонны сделай, с подвала до 3го этажа прийдется 500x500, а с третьего и выше 400x400, я коненчо не знаю как у вас проектируют возьми в поисковике найди типовой проект и перерисуй
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2008, 21:56
#12
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 110


скажи пожалуста как найти типовой проет я тут нечасто сижу несовем еще разобрался просто. помогите плиз.
topstas вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 22:27
#13
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Вопрос некорректен. Требуется:
1) Планы стен типового и первого этажей
2) Схема раскладки плит перекрытий
Очень странно, что
Цитата:
стены на которые идет опирание плит перекрытия внутренние
Наружная стена все равно получается толстой по требованиям теплотехники. Обычно ее стараются использовать в качестве несущей.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2008, 00:52
#14
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 110


ладно тогда в понедельник планы если будут то скину посмотрите. просто дело в том что проект делает конструктор со стажем и она хочет проверить свое мнение т.к. оно не совпадет с мнением гипа. там стены как говорит гип хватит и 510 только их надо хорошо проармировать а она говорит что этого будет мало вот и хочу узнать мнения людей как дальше быть
topstas вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2008, 07:45
#15
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Зачем человека пугаете, нормально 14-этажка получиться из кирпича если пролёты 5-6 метров, заморочки с фундаментом могут быть если грунт слабый. Я недавно 16-этажку с плитами 7.2м "мучал" или она меня... короче пришлось от 7.2м уходить.
И ещё надо расчёт кирпичек не с изучения Мономаха начинать, а с пособия к СНиП по проектированию каменых и армокаменных, читать обязательно!
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2008, 08:02
#16
Пашка

ГИП
 
Регистрация: 11.01.2008
Новороссийск
Сообщений: 46


Denbad прав - СНиП II-22-81 рулит. Не нада разглагольствовать с ГИПом, а тупо сесть прочитать и посчитать. А наугад моно сказать, что и 380 хватит, только потом для кого небо=# будет?
Пашка вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2008, 09:20
#17
Egor_II

Проектировщик
 
Регистрация: 13.12.2006
РФ
Сообщений: 52


У нас в городе в свое время 14-ти этажных кирпичных домов много строили. Сам в таком живу. Стены - 640мм, внутренний(несущий) слой из пустотелого кирпича, наружный - силикатный кирпич, плиты перекрытия ж.б. пустотные. Лифтовые шахты (грузовой и пассажирский лифт) то же из кирпича, фундаменты ленточные мелкого заложения (грунты суглинки).
Дома строили по типовому проекту. Я его лет пять назад видел, сейчас навряд ли смогу найти, все разбазарили.
Все конструкции считали по СНиП, сейчас,в принципе, усилия легко по SCADу определить. Расчетная схема в Линовиче хорошо описана.
__________________
Как вспомню какой из меня инженер, боюсь к доктору идти
Egor_II вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2008, 10:45
#18
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Если ГИП упёрся в 51см внизу, то есть вариант нижние этажи из бетонных блоков выполнить, а этажа с 5-го кирпичём пойти, но это более "геморно" и для строителей и для проектировщиков. Сплошная стена 51см из хорошего кирпича, армированная до предела может всё и понесёт, но простенки возле дверей, магазины в 1-м этаже - для этого 51см мало.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.

Последний раз редактировалось Denbad, 14.01.2008 в 10:53.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2008, 11:30
#19
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Lamer Inc..,
Цитата:
Наружная стена все равно получается толстой по требованиям теплотехники.
Да.. метра полтора С каких это пор у нас кирпич считается теплоизоляцией? Все равно стены трехслойные.

Вообще много понаписали какой-то ерунды - то колонны в кирпичном доме какие-то, то Мономах, который считает кирпич аки железобетон... В Москве полно типовых 14-этажных домов из кирпича, сколько лет уж стоят.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2008, 12:00
#20
Пашка

ГИП
 
Регистрация: 11.01.2008
Новороссийск
Сообщений: 46


Уважаемые форумчане, неужели Вы всегда так проектируете: "А нафиг нам расчеты, муторно это, сопромат там всякий и хрень эта, как её там... а - эпюра. Про устойчивость и нелинейность - вообще не знаем что енто такое? Вон по соседству строится пятиэтажка, там стены 380, а у нас 14 этажей, ну примем примерно 510, заармируем, может прокатит" - Я от Вас просто балдею. Есть элементарные вещи, наплевательское отношение к которым приводит к тяжким последствиям. голова не только для шапки, каски...
Пашка вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > 14 этажка



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
18-ти этажка что то с ветром ? FREE_RAIDER Прочее. Программное обеспечение 12 02.07.2006 22:55
9-ти этажка из кирпича Regen Прочее. Архитектура и строительство 24 19.05.2006 17:23