Слоистое разрушение металла и проверка Z-свойств по СП 16.13330.2017
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Слоистое разрушение металла и проверка Z-свойств по СП 16.13330.2017

Слоистое разрушение металла и проверка Z-свойств по СП 16.13330.2017

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.06.2023, 14:24 #1
Слоистое разрушение металла и проверка Z-свойств по СП 16.13330.2017
Somebody_Da
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 14

В продолжение темы Слоистое разрушение металла и проверка Z-свойств по СП 16.13330.2011

Пытаюсь разобрать требования к z-свойствам по СП 16.13330.2017 с изм.3, прошу помощи. Вопросы:

1)
Цитата:
13.3 При применении в сварных соединениях проката толщиной s ≥ 25 мм из сталей С245 и выше в тавровых и угловых соединениях, а также у сварных швов с полным проплавлением, один из элементов в которых испытывает растягивающие напряжения по толщине листа, и остального проката толщиной более 40 мм возникает риск появления слоистого разрушения.
...
Верно ли читать это как
((s>25мм) И (сталь≥С245) И ("Т" ИЛИ "Г")) ИЛИ (шов с полным проплавлением И растяжение по z) ИЛИ (s>40мм)
т.е. для указанных сталей и толщин тавровые и угловые соединения, а для швов с полным прославлением с растяжением по толщине - все стали и толщины?
Или для указанных сталей и толщин все тавровые и угловые соединения, а так же те швы с полным проваром, в которых есть растяжение по толщине.
Или условие наличия растягивающих напряжений относится и к тавровым с угловыми соединениями, и к швам с полным проплавлением?

Про остальной прокат толщиной более 40мм вопросов нет.

2)
Цитата:
13.5 ...
При этом прокат по 13.3 должен удовлетворять: для конструкций группы 1 по приложению В (для сооружений класса КС-3 по ГОСТ 27751), а также для фланцевых соединений по 15.9.10 и в случае, когда усилие нормально к поверхности листа, - требованиям группы качества Z35; для других конструкций групп 1, 2, 3 по приложению В (для сооружений класса КС-2 по ГОСТ 27751) - требованиям группы качества Z25; для конструкций группы 4 по приложению В (для сооружений класса КС-1 по ГОСТ 27751) -требованиям группы качества Z15.
...
Неочевидно - это ограничение снизу, ограничение сверху, или жесткое требование.
Если это ограничение сверху то в этом есть логика - мол, для группы конструкций 4 для сарая КС-1 хватит и Z15, больше не бери, а для гр.1,2,3 КС-2 бери не больше Z25.
При этом, если вычисленная Ψzp будет меньше - то можно приять и группу качества ниже, вплоть до отсутствия необходимости нормирования при Ψzp⩽0 (за исключением растянутых фланцев, естественно - те всегда Z35).
Мои рассуждения верны?

Ограничение снизу, согласен. логику понял

Offtop: 3) Может где-то есть информация, каким образом мы пришли к сопоставлению % фактора риска разрушения и % относительного сужения проката. Или это чисто эмпирическое соответствие?

Последний раз редактировалось Somebody_Da, 06.06.2023 в 15:23.
Просмотров: 918
 
Непрочитано 06.06.2023, 14:45
#2
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Somebody_Da Посмотреть сообщение
это ограничение снизу
Да.
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2023, 15:51
#3
Somebody_Da


 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Да.
Тогда получается, что для конструкций группы 1,2,3 КС-2 установлен Z25, а для групп 2,3 КС-3 класс не установлен, принимается по Ψzp и может быть хоть Z15?
Somebody_Da вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2023, 15:52
1 | #4
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Somebody_Da Посмотреть сообщение
Или условие наличия растягивающих напряжений относится и к тавровым с угловыми соединениями, и к швам с полным проплавлением?
По смыслу - только при наличии растяжении. Но неоднозначная формулировка требует принять худший вариант (и без растяжения вдоль толщины).

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Somebody_Da Посмотреть сообщение
для групп 2,3 КС-3 класс не установлен
Я бы принял как для более ответственного класса, т. к. это пункт новый и куралесить еще долго будут (помнится для фланцев С255 разрешалась, а теперь без С390 не подходи).

Последний раз редактировалось ingt, 06.06.2023 в 15:57.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2023, 16:22
1 | #5
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Somebody_Da Посмотреть сообщение
каким образом мы пришли к сопоставлению % фактора риска разрушения и % относительного сужения проката.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-06_17-20-05.png
Просмотров: 68
Размер:	210.5 Кб
ID:	256491
ingt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Слоистое разрушение металла и проверка Z-свойств по СП 16.13330.2017



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устойчивость балок крановых путей п.8.4.3 СП 16.13330.2017 rust450 Металлические конструкции 4 25.01.2022 17:14
Слоистое разрушение металла и проверка Z-свойств по СП 16.13330.2011 plz Металлические конструкции 81 01.12.2021 20:19
Вопрос по п. 15.4.6 СП 16.13330.2017, как его понимать? PB_Axis Металлические конструкции 6 02.11.2020 21:19
СП 16.13330.2017 таблица 31 параметр р для частных случаев формул (143) и (144) bigden Металлические конструкции 4 09.07.2017 12:53
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 25.11.2016 08:27