Ошибка в формуле СП 24.13330.2021 при определении осадки одиночной сваи
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Ошибка в формуле СП 24.13330.2021 при определении осадки одиночной сваи

Ошибка в формуле СП 24.13330.2021 при определении осадки одиночной сваи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2023, 11:31 1 | #1
Ошибка в формуле СП 24.13330.2021 при определении осадки одиночной сваи
Gustavson
 
Регистрация: 20.11.2021
Сообщений: 27

В СП24 в п. 7.4.2 приведен расчет осадки одиночной сваи. По всей видимости этот расчет базируется на работах Федоровского В. Г. Так вот есть небольшие нестыковки, а точнее скорее всего опечатки в формуле (7.37) СП24, которая имеет вид:



В монографии "Расчет свайных оснований гидротехнических сооружений" (Левачев С. Н., Федоровский В. Г., ...) приведена формула (72) (см. вложение), в которой множитель в третьем слагаемом равен не 2.18, а 22.18!

Может быть опечатка и в монографии, в которой приводится ссылка на оригинальную статью (Федоровский В. Г. Осадки свай в однородном и многослойном основании. -
Тр. 1 Прибалтийской конференции по механике грунтов, т. 2, Гданьск, 1975). Но я не осилил ее найти.

Кто-нибудь обращал внимание на это?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 81
Размер:	590.2 Кб
ID:	256719  


Последний раз редактировалось Gustavson, 17.06.2023 в 11:45.
Просмотров: 1268
 
Непрочитано 17.06.2023, 15:20
#2
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,705


Я всегда считал осадки свай через условные фундаменты, даже одиночные ив составе отдельных ростверков.
Возможно, что для проверки этой формулы можно попробовать условный фундамент посчитать и "правильный" коэффициент вывести.
nickname2019 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2023, 16:01
#3
Gustavson


 
Регистрация: 20.11.2021
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Возможно, что для проверки этой формулы можно попробовать условный фундамент посчитать и "правильный" коэффициент вывести.
Из сравнения ничего не выйдет, т.к. совершенно разные подходы.
Вообще я грешу на то, что в СП24 просто опечатка, которая кочует из редакции в редакцию
По моим единичным прикидкам коэффициент 2,18 занижает осадку на ~30%
Gustavson вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2023, 16:58
#4
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,705


Цитата:
Сообщение от Gustavson Посмотреть сообщение
Из сравнения ничего не выйдет, т.к. совершенно разные подходы.
Физический процесс один. Подходы должны давать идентичный результат, просто интерполяция процесса осуществляется по-разному. Можно еще 3д моделирование сделать.
Сравнивать формулу из книги и из СП - вот это тупиковый путь. Нужно сравнивать с другим методом или результатом эксперимента (можно численного).
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2023, 17:07
#5
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


Цитата:
Сообщение от Gustavson Посмотреть сообщение
В СП24 в п. 7.4.2 приведен расчет осадки одиночной сваи. По всей видимости этот расчет базируется на работах Федоровского В. Г. Так вот есть небольшие нестыковки, а точнее скорее всего опечатки в формуле (7.37) СП24, которая имеет вид:



В монографии "Расчет свайных оснований гидротехнических сооружений" (Левачев С. Н., Федоровский В. Г., ...) приведена формула (72) (см. вложение), в которой множитель в третьем слагаемом равен не 2.18, а 22.18!

Может быть опечатка и в монографии, в которой приводится ссылка на оригинальную статью (Федоровский В. Г. Осадки свай в однородном и многослойном основании. -
Тр. 1 Прибалтийской конференции по механике грунтов, т. 2, Гданьск, 1975). Но я не осилил ее найти.

Кто-нибудь обращал внимание на это?
В СП же целая таблица приведена, где значения k табулированы. Да и в старой НТД та же формула.
Опечатка в книге. В издании 2003г исправили
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2023, 19:12
#6
andriadi

геолог
 
Регистрация: 30.01.2016
КМВ
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Gustavson Посмотреть сообщение
расчет осадки одиночной сваи
Такая же формула в Справочнике геотехника (2.18)
andriadi вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2023, 20:34
#7
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


По условному фундаменту больше или меньше осадка получается?
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2023, 20:35
#8
Gustavson


 
Регистрация: 20.11.2021
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Физический процесс один. Подходы должны давать идентичный результат, просто интерполяция процесса осуществляется по-разному. Можно еще 3д моделирование сделать.
Сравнивать формулу из книги и из СП - вот это тупиковый путь. Нужно сравнивать с другим методом или результатом эксперимента (можно численного).
Спасибо, но кажется вы немного не о том. Суть в том, что и в СП и в книге методика одна и та же.

Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
В СП же целая таблица приведена, где значения k табулированы. Да и в старой НТД та же формула.
Опечатка в книге. В издании 2003г исправили
Спасибо! А что это за издание, можно подробнее?
Gustavson вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2023, 22:15
#9
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


Цитата:
Сообщение от Gustavson Посмотреть сообщение
Спасибо! А что это за издание, можно подробнее?
https://iasv.ru/svai-v-gidrotekhnich...oitelstve.html

Наверное, можно и в электронном виде найти.
RomanM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2023, 09:57
#10
Gustavson


 
Регистрация: 20.11.2021
Сообщений: 27


Большое спасибо
Gustavson вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Ошибка в формуле СП 24.13330.2021 при определении осадки одиночной сваи



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отклонение сваи в допуске по СП 46. Может ли проектировщик требовать уширение ростверка? syavka777 Основания и фундаменты 35 09.08.2021 21:49
Расчет сваи, прорезающей просадочные. По прил. Е к СП 24? или по другому? nrenat_kazan Основания и фундаменты 1 06.08.2019 10:30
Глубина заложения сваи в несущий грунт по СП с учетом сейсмики trotil Основания и фундаменты 17 30.06.2017 13:39
Модуль общей деформации грунта, коэффициент Пуассона грунта от куда берутся эти данные для расчета осадки сваи по СП 24.13330.2011? ALEKSEMANDR Основания и фундаменты 12 30.04.2013 18:01
Поясните примечание по СП на сваи Chuvak_3 Основания и фундаменты 6 14.05.2009 14:56