[PEH76]

Доброго всем дня.

Прошу специалистов помочь советом.



для собственных нужд собираем опорный кран, г/п 5 тонн, пролёт 22,5 метра.

пролетная балка на эскизе во вложении, полноценный чертёж выложить не могу по известным причинам (интеллектуальная собственность и все такое)

то есть, балка 45М, на ней швеллер 20, на швеллере труба 530х8.

собираться будет частями в одном цехе, потом перевозится в другой цех, там стыкуется и монтируется, линия стыка выделена жирной линией

директор, он же учредитель, и технический специалист требуют изготовить со строительным подъемом.

как его сделать, не совсем представляю.

проектировщики говорят, что на такой конструкции строительный подъем не делается. Он закладывается на сварных балках коробчатого сечения.

вот сейчас ломаю мозг, как это сделать?

кроме этого ещё вопросы:

Как стыковать трубу 530 на монтаже?

как все это сделать четко и ровно, что при стыковке труба и балка совпали, что б не было отклонений по 50 мм в разных плоскостях.

как и какими швами сваривать между собой балку, трубу и швеллер, что б их не выгнуло в ту или иную сторону.

и да, стапелей нет, только ровный бетонный пол.

[Komplanar]

А какую величину строительного подъёма вы планируете заложить?

[PEH76]

Сообщение от Komplanar А какую величину строительного подъёма вы планируете заложить?

Разговор идёт про 75 мм.
Как получится - пока непонятно.

[Komplanar]

Чёт перебор со строительным подъёмом. Я тут грубо прикинул, такой строительный подъём мог получиться только при расчёте полностью нагруженного крана по центру балки. Либо прогиб под собственным весом профилей по отдельности - трубы 530 и двутавра 45. Вместе-то их жёсткость существенно выше. В итоге кран будет норовить "скатиться" к краям.
Короче, начните с определения, какой точно строительный подъём вам нужен. Исходя из цифры, получите методику, но выбор невелик - надо или швеллер делать сварным переменной высоты, или двутавр.

[Дмитррр]

Сообщение от PEH76 директор, он же учредитель, и технический специалист требуют изготовить со строительным подъемом.

Сообщение от PEH76 проектировщики говорят, что на такой конструкции строительный подъем не делается.

А вы, собственно, кто? Исполнитель?
Тогда самое лучше решение - свести ваших спецов и проектировщиков - пускай между собой решат и дадут вам чёткие инструкции.

Сообщение от PEH76 и да, стапелей нет, только ровный бетонный пол.

Это не проблема. Решается подставками, подпорками. Варить же всё равно не прям на полу, а на каких-то подставках.

[Бим]

Ваши вопросы удивляют. Краны - это специализированные заводы-изготовители у которых все это решено. С кучей сертификатов, допусков и специалистов. Делать кран на коленке... Бегите студова!

[White Lord]

Странный пост. Вопросов больше чем ответов.
1. Кран какой мостовой, козловой(труба вводит в блуд)
2. Какой класс допуска и как планируете соблюдать отклонения по вертикали (даже для 4 класса не более 40 мм)
3. Т.к. варите не автоматом - вообще маловероятно обойтись без кондукторов, да и с ними....

[palych56]

Правильно пишет Бим... Но, автор вопроса имеет ввиду, наверное, не тип крана 1.1.1.1 ГОСТ 33709.1-2015, а только стационарную строительную конструкцию (не "опорный кран"), к которой закреплён (входит в состав сечения) монорельс 45М с талью г/п 5Тн (4.10 ГОСТ 33709.1-2015).

[PEH76]

Доброй ночи.
Отвечу на все вопросы.
Я не исполнитель, просто долгое время работал в фирме, производящей краны разных типов.
Учредитель - мой знакомый, вот и попросил помочь, проконсультировать, как лучше сделать.
В специализированную организацию учредитель обращаться не стал, так как дорого, и кроме этого, сама фирма занимается металлоконструкциями, поэтому решил своими силами сделать кран.
Чертежи предоставил технический специалист, там пролётная балка без строительного подьема, а сейчас, при изготовлении пролётной балки всё-таки требуют этот подъем.

Вопрос с подъемом решил, люди подсказали, как варить пролетную балку.

Теперь, собственно прошу подсказать:

Пролётная балка будет вариться вверх ногами,на двух козлах, то есть на козлах по концам балки будет труба, на ней швеллер, на швеллере балка 45М.

То что балка провиснет под собственным весом, это и обеспечит необходимый строительный подъем.
Подскажите, как и в какой последовательности варить балку?

Сначала вся конструкция собирается на прихватка и вот далее:

Тут два варианта. К трубе двумя сварочниками варится швеллер, прерывистым швом без остановки от начала и до конца балки и далее к швеллеру варится балка 45 М, так же прерывистым швом и без остановки.

Либо сначала накладываются по 4 шва в середине, потом по 4 шва по концам, потом по 4 шва по середине этих двух отрезков и так далее пока не заполнится все..

Может ещё варианты есть?

А куда сообщение делось?

Добрый день.
Такой всеоблемьющий ответ напишу.

Кран мостовой, опорный.

Я не исполнитель, учредитель - мой хороший знакомый, попросил помочь сделать кран для своего цеха, так как долгое время работал в фирме, занимающейся изготовлением кранов и прочих ГПМ.

Кран для собственных нужд, сертификации и прочих тонкостей ему не надо.

Чертежи предоставил его технический специалист, как в первом посте, балка, швеллер, труба.
Проектировщики сказали, что именно в такой конструкции строительный подъем не закладывается, что прогиб пролётной балки при полной нагрузке по центру будет в пределах нормы, но тем не менее, настаивает на строительном подъеме.

Бывшие коллеги подсказали, они именно так и делают: варить балку вверх ногами, на двух козлах по концам, то есть труба, сверху швеллер и ещё сверху балка 45М.
Типа на козлах она провиснет и это даст нужный строительный подъем.

Так, наверное и придётся делать.

Теперь, собственно вопрос, сначала собрать на прихватки и далее: как все это варить, что б минимизировать деформацию?

Вариантов два:
1. Варить прерывистым швом двумя сварочнямками без остановки, сначала швеллер к трубе, потом балку к швеллеру.

2. Наложить 4 шва по середине, потом 4 шва на концах, потом каждую половину разделить пополам и наложить 4 шва в середине каждой половины и так далее, пока все не заполнится.

Что скажете, господа?

[dambra]

Как такие вопросы могут возникнуть у человека "много лет работающего в фирме изготовителе кранов" ? Продавцом ?

Сваривают спец. роботом (от начала до конца). Потом балку прокатывают, задавая строительный подъем. 60мм номинал для таких пролетов, если запросили 75, значит так нужно. Можно и 200 сделать, со спец. инструментом - не проблема. Если его нет - обратись к тем, у кого он имеется.
Если речь о помощи знакомым - лучше бы отказался, он потом больше потратит на обслуживании данного "изделия". Самое дорогое в этом всем - обслуживание крана/балки и его правильная установка.

Если уж охота самому и помочь, то на 5т кран запросил бы у инженера проект на 1 цельную прокатную двутавровую балку (без всяких там варок и прочей суеты) и кран подвесной, который бы ездил на нижней полке: 5т - малый вес.
Даже если кран нужен другого типа, вполне себе подобрать 1 цельное сечение балки .

[PEH76]

Скажите, уважаемый, откуда в фирме, численностью 20 человек, специализированные роботы для сварки?
Откуда прокатные станы для гибки балки?

Где заказать одну 22-метровую цельную балку, где прокатать не для достижения строительного подьема, кто за это возьмётся и сколько это будет стоить? И сколько будет стоить доставка этого негабаритного груза? И сколько будет стоить собственно кран? И кто его купит?
Или вы как наши конструкторы? В документации закладывают такие посадки, что хоть стой, хоть падай.
Вал 90+0,07 мм, отверстие 90-0,05 мм. И их вообще не волнует как это все будет запрессовываться…
Так и вы, рассказываете мне тут почем петрушка в Магадане.

Решение принято, здесь просто хотел уточнить, как правильно варить эту составную балку?
Какими швами и в какой последовательности.

[Tyhig]

PEH76, про запрессовку вала в отверстие очень интересно. Расскажите, пожалуйста, подробней.
Какие должны быть допуски и какие силы возникают при них.