Выдержит ли такого формата ленточный фундамент дом в 2 этажа?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выдержит ли такого формата ленточный фундамент дом в 2 этажа?

Выдержит ли такого формата ленточный фундамент дом в 2 этажа?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2024, 14:27 #1
Выдержит ли такого формата ленточный фундамент дом в 2 этажа?
Msu50121
 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24

Доброго времени суток. В 2021 году купил участок, сделал геологию (суглинок, есть верховодка), заказал проект, построил в 2022 года в октябре дом уже стоял, отопление временное развел, зимой отапливался, всю зиму +-15-17 градусов внутри было. Оштукатурили, красоту навели, в обще в 2023 года заехал и живу.

Проблема появилась в 2022 года осенью, нашел трещины на облицовке, вначале под одним окном, потом под другим, вроде прям не до крыши но явно больше 10 рядов, окна симметричные, поэтому снизу и до второго этажа. Ну все говорили усадка, заменим, в 2023 году, летом заменили, кирпич, в декабре при первых морозах опять треснуло. В январе 2024 когда были сильные морозы лопнуло по 2-3-4 кирпича почти под каждым окном, вертикально. Мнение людей расходится, кто-то за кирпич говорит, кто-то про линейное расширение, кто о чем,но все гадают.

Я уже почесываюсь и думаю, можем фундамент?

Теперь коротко о доме.

ФУНДАМЕНТ: Лента, днина 14 метров, ширина 11 метров, есть поперечная перемычная. Высота ленты 140 см, ширина 100! (так по проекту решили инженера, я сказал что бы они сделали с хорошим запасом), арматура 12, в ленте 16 прутков, 4 ряда на 4, грубо через 25 см шаг. Бетон заводской В22,5 (ну так по документам было, миксер плюхнул плюшку на участке остаток, толщиной см 10 ну и 2 м шириной трактор ковшом не мог разбить, думаю вполне себе бетон). Заливали одним днем, насосом. Фундамент отстоял зиму перекрытый плитами, и нагруженный кирпичом и блоками, воды в нем не было.

Сам дом 2 полноценных этажа, из D400 газоблок, газоблок армировка каждый 3 ряд арматурой, связка блоков с кирпичом базальная сетка, часть стен опорные (лестница, вытяжки) из кирпича, плиты перекрытия каждый этаж и под крышей тоже, стяжка, армопояс каждый этаж, лестница бетонная заливалась в процессе.

Отмостку сделали этим летом 100 ЭПС (ну или как он там) ширина отмостки 120 см, толщина бетона 18 см, арматура 12мм вперемежку с 8 мм.

Вот сижу и думаю, закатал в дом не мало, расстроен ппц, думаю, если и фундамент лопнет это будет просто вилы. Фонариком прошел фундамент трещин там не увидел, ну таких которые можно разглядеть, лента теплая, не промерзает, воды нет.

Печаль.

Добавлю еще не много, внутри дом не находил трещин на блоке не до штукатурки это в 2022-2023 года, ни после как живу 2023-2024, может конечно и не увижу сейчас, потому как там 3 сетки под штукатуркой и скорее они от стены отойдет нежели лопнет.

Есть дренах вокруг дома, ниже фундамента, с отводом в дренажный колодец, но воды там даже весной не много, делал просто для перестраховки.

Крыша вальма, металлочерепица, свес 100, желоба, трубы все есть, на карпич не опирается и не касается.

выше фундамента есть еще 5 рядов кирпича, перевязан 2 раза сеткой 5-кой, трещин не нашел ни на фундаменте ни на кирпиче черновом, только облицовка.

Последний раз редактировалось Msu50121, 14.01.2024 в 14:50.
Просмотров: 3333
 
Непрочитано 14.01.2024, 14:51
| 4 #2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,735


Фотографии дефектов, план дома, регион строительства, ИГИ (геология).
P.S. Язык инженеров - чертеж.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 14:54
| 2 #3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


тут даже погадать не на чем, ни фото дома, ни проекта...
а пока - не нравится мне в принципе совместная работа газобетона и кирпича, ни силовая ни эксплуатационная (разная паропроницаемость и тепловое расширение)
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:02
#4
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Цитата:
Сообщение от Msu50121 Посмотреть сообщение
Ну все говорили усадка,
Усадка - это отголоски советского многоквартирного строительства из тяжелых стен.

В ИЖС никаких усадок быть не должно

Цитата:
Сообщение от Msu50121 Посмотреть сообщение
в ленте 16 прутков, 4 ряда на 4,
понятно что "инженер" проектировать не умеет

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Msu50121 Посмотреть сообщение
суглинок
какой суглинок?

Но сдается мне все дело в разном температурном расширении основной стены и облицовки?

А деформационные швы в облицовке есть? По нормам нужны.

И на всякий случай - армопояс утеплен?

Последний раз редактировалось MAG37, 14.01.2024 в 15:10.
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:11
#5
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трещина 1-на сторона.jpg
Просмотров: 219
Размер:	426.9 Кб
ID:	260963
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трещина 2-на сторона.jpg
Просмотров: 236
Размер:	380.4 Кб
ID:	260964
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общая схема расплолоения трещин.jpg
Просмотров: 231
Размер:	197.8 Кб
ID:	260965

Вот что нашел на скорую руку. Остальное догружу как найду.

Синим отмечены трещины, они до 1 мм все + общая схема расположения этих трещин.

Московская область, регион строительства.

По схеме толстые стенки это газоблок стены дома, простенки внутри сделаны из кирпича, с улицей он не контактирует.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Армопояса утеплены, не промерзают не мокнут, нет воды на стенах ни где.

Демпферных швов нет ни одного. От слова совсем.

Между блоками и облицовкой вентзазор
Msu50121 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:13
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,735


15 метров облицовки выполнены без температурных швов, стороны восточная и западная?

Распишите точный конструктив стены, с толщинами слоев.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:17
#7
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Щелканье стен из ГСБ в морозы - это достаточно распространённая ситуация, почему то именно для стен из газоблока
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:20
#8
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


Да, длинные стены выходят соответственно на запад и восток. Одна сторона всегда на солнце и летом и зимой, другая в тени.Нажмите на изображение для увеличения
Название: ГПЗУ_page-0003.jpg
Просмотров: 165
Размер:	171.5 Кб
ID:	260966

Извиняюсь за живопись, но вот так дом стоит и трещины крестиком.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Стена основная D400 - 250|400|600 вент зазор 3-4 см, облицовка БРАЕР баварская кладка (темный кирпич), кладочная смесь Perel. Трещины вертикальные, на морозе расходятся, на жаре сходятся, может не меняться месяцами, при сильных морозах могут переходить на следующий кирпич.

Первая трещина пошла в первый год когда температура с +20 упала до 0.
Msu50121 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:26
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,735


Так, причина более-менее ясна, надо уточнить ещё кое-что.
1) Толщина и тип утеплителя в наружных стенах. Или газобетон и принят утеплителем?...
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:26
#10
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


Армопояс на кадом этаже в ширину блока то есть 400, высотой 30, внутри 4 прутка 12 мм.
Msu50121 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:27
| 1 #11
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Цитата:
Сообщение от Msu50121 Посмотреть сообщение
темный кирпич
еще и кирпич темный... - тогда все понятно - температурные деформации

а кирпич небось пустотный еще - легкий и хрупкий

----- добавлено через 27 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Msu50121 Посмотреть сообщение
Армопояс на кадом этаже в ширину блока то есть 400, высотой 30, внутри 4 прутка 12 мм.
а где же утепление армопояса?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:27
#12
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Так, причина более-менее ясна, надо уточнить ещё кое-что.
1) Толщина и тип утеплителя в наружных стенах. Или газобетон и принят утеплителем?...
Утеплителя нет, просто блок, 3-4 см воздуха и далее облицовка, армопояс утепление 50мм ЭПС

----- добавлено через 55 сек. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
еще и кирпич темный... - тогда все понятно - температурные деформации

а кирпич небось пустотный еще - легкий и хрупкий

----- добавлено через 27 сек. -----


а где же утепление армопояса?
Пустотелый, легкий, звонкий и хрупкий.

Именно армопояса утепляли ЭПС 50.
Msu50121 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:30
#13
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


Цитата:
Сообщение от Msu50121 Посмотреть сообщение
Именно армопояса утепляли ЭПС 50.
Надо было 100мм утеплять по уму. армопояс 350 мм толщиной - все равно избыточно
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:31
#14
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


И у БРАЕРа тонка лицевая стенка. Виной кирпич? И отсутствие швов?
Msu50121 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:32
#15
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,735


СП 15, приложение Д (про облицовочный слой)
Цитата:
"Д.7. Рекомендуемые максимальные расстояния между вертикальными
температурными швами для прямолинейных участков стен 6-7 м. Вертикальные швы
на углах здания следует располагать на расстоянии 250-500 мм от угла по одной из
сторон."
У вас нет ни жесткой перевязки облицовки с несущим слоем, ни вертикальных швов, поэтому температурные колебания сами делают вертикальные швы.
Если бы были проблемы с фундаментами - трещины бы полезли в газобетоне, и ближе к концу зимы.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:32
#16
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Надо было 100мм утеплять по уму. армопояс 350 мм толщиной - все равно избыточно
Ну Я не строитель, а те кто строит, на мои мысли всегда смотрели как на ненормального, со словами "100 лет строим ни когда не делали, сильно ты морочишься"

----- добавлено через ~1 мин. -----
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ. Успокоили. Летом переложу углы.
Msu50121 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:35
#17
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,768


толщина лицевой стенки как раз нормируется.

просто сам кирпич облицовочный в РФ в своей массе -г-но. Хороший облицовочный кирпич - совсем других денег стоит, раньше его из Европы везли хороший

Ну а причина одна - отсутствие деформационных швов
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:35
#18
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


Дом в полной нагрузке стоит уже 2-ю зиму,на газобетоне нет трещи, нет трещин ни на откосах, ни там где перемычки, ни на плитке, только на облицовке. СПАСИБО Вам еще раз.
Msu50121 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2024, 15:49
#19
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,735


Цитата:
Сообщение от Msu50121 Посмотреть сообщение
Летом переложу углы.
ИМХО, но в данном случае будет достаточно просто выполнить швы там, где их сама природа делает, т.е. под окнами... Особенно где сплошное вертикальное окно посередине.
Из-за вентзазора и гибкой сетки между газобетоном и облицовкой основную величину линейных расширений/сжатий поглощает этот зазор.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2024, 15:52
#20
Msu50121


 
Регистрация: 14.01.2024
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
ИМХО, но в данном случае будет достаточно просто выполнить швы там, где их сама природа делает, т.е. под окнами...
Так будет даже проще. Спасибо.

Пойду читать литературу на эту тему, а то строители опять скажут "Начитаются форумов, ты слушай меня, пусть постоит лет 5, потом заменим кирпичи и все"
Msu50121 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выдержит ли такого формата ленточный фундамент дом в 2 этажа?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли армировать ленточный фундамент? Андрей Сергеевич Прочее. Архитектура и строительство 26 25.08.2021 11:07
Как работает ленточный фундамент при холодном шве бетонирования Sergey23 Основания и фундаменты 4 15.02.2020 19:25
Как подготовить песчаное основание под ленточный фундамент в зимних условиях? Makc1603 Основания и фундаменты 5 29.12.2012 13:39
Столбчато ленточный фундамент Рамиз Основания и фундаменты 7 29.05.2011 10:59