Узел шарнирный или жесткий?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел шарнирный или жесткий?

Узел шарнирный или жесткий?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.04.2024, 12:36 #1
Узел шарнирный или жесткий?
Кошечка
 
Регистрация: 11.04.2024
Сообщений: 17

Ребята, всем привет!
Пишу дипломную работу, тема - формообразование однослойной цилиндрической сетчатой оболочки
Встал вопрос разработки узлов соединения стержней
Изучив реализованные проекты, поняла, что мне больше всего подходят варианты типа тех, что изображено на рисунке
Но не могу понять, он жесткий или шарнирный
Надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узлы.jpg
Просмотров: 383
Размер:	167.6 Кб
ID:	262705  

Просмотров: 1729
 
Непрочитано 17.04.2024, 14:48
#2
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 773


Для расчётной модели примите шарнирным в точке пересечения осей стержней.
При расчёте самого узла могут быть варианты.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2024, 14:48
#3
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Замоделируйте в IdeaStatica. Там получите не просто ответ, а конкретную жесткость узла. А ответ может зависеть от нагрузки. При определенной малой нагрузе - узел может быть жестким, при превышении жесткости узла - становится шарнирным
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2024, 14:55
#4
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,311


Сам узел шарнирный.
Но здесь большие вопросы к его организации. Не хорошо так насквозь болтами проходить гнуто-сварные профили. Но для диплома покатит.
Skovorodker на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2024, 14:57
#5
Кошечка


 
Регистрация: 11.04.2024
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Сам узел шарнирный.
Но здесь большие вопросы к его организации. Не хорошо так насквозь болтами проходить гнуто-сварные профили. Но для диплома покатит.
Почему не хорошо?
Кошечка вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2024, 15:15
#6
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 383


болт считается на срез и растяжение. если болт будет проходить трубу насквозь, то добавляется изгиб
Shtirlic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2024, 15:23
#7
Кошечка


 
Регистрация: 11.04.2024
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
болт считается на срез и растяжение. если болт будет проходить трубу насквозь, то добавляется изгиб
А при таком варианте?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FS-7uPW_FAU.jpg
Просмотров: 283
Размер:	69.1 Кб
ID:	262707  
Кошечка вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2024, 15:34
#8
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 383


в этом случае нет изгиба болта. в жизни видел варианты с сферическими узлами. вбейте в поиск по картинкам узел структурной конструкции
Shtirlic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2024, 15:40
#9
Кошечка


 
Регистрация: 11.04.2024
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
в этом случае нет изгиба болта. в жизни видел варианты с сферическими узлами. вбейте в поиск по картинкам узел структурной конструкции
Спасибо большое, вбила
Я сейчас как раз на этапе выбора типа узла, пока даже не знаю, что лучше
У меня соединяется 6 стержней из квадратной трубы в 1 узле
Кошечка вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2024, 16:04
#10
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,311


Цитата:
Сообщение от Кошечка Посмотреть сообщение
Почему не хорошо?
Такие профили легко становятся ромбами и, как написал Shtirlic, болт начнет работать на изгиб. Потом коррозия - как изнутри этот профиль окрасить? При монтаже, болты можно перетянуть и погнуть профиль.
Skovorodker на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2024, 16:10
#11
Кошечка


 
Регистрация: 11.04.2024
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Такие профили легко становятся ромбами и, как написал Shtirlic, болт начнет работать на изгиб. Потом коррозия - как изнутри этот профиль окрасить? При монтаже, болты можно перетянуть и погнуть профиль.
Да, Вы правы, спасибо большое
То есть самым оптимальным вариантом будет делать отверстие в цилиндрической трубе и заводить туда квадратный стержень?
Кошечка вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2024, 16:11
#12
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от Кошечка Посмотреть сообщение
Ребята, всем привет!
Пишу дипломную работу, тема - формообразование однослойной цилиндрической сетчатой оболочки
Встал вопрос разработки узлов соединения стержней
Изучив реализованные проекты, поняла, что мне больше всего подходят варианты типа тех, что изображено на рисунке
Но не могу понять, он жесткий или шарнирный
Надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо
Шарнирность узлов характеризуется кинематикой. Если в узел (как у Вас) из всех сходящихся элемнтов один будет присоединяться одной шпилькой, а остальные фрикционно - как тогда бы звучал вопрос?
Когда говорите о шарнирности - нужно понимать о чём идёт речь.
Шарнирность узлов интерпритируется через так называемые погонные жёсткости сходящихся в узле элементов и их граничными условиями, о которых говорит вся система, а не вырваный клок в виде узла.

Этот узел не имеет права быть шарнирным из соображения мгновенности изменяемой системы.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2024, 16:19
#13
Кошечка


 
Регистрация: 11.04.2024
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Такие профили легко становятся ромбами и, как написал Shtirlic, болт начнет работать на изгиб. Потом коррозия - как изнутри этот профиль окрасить? При монтаже, болты можно перетянуть и погнуть профиль.
Спасибо большое, Вы правы. Тогда, наверное, самым оптимальным вариантом будет сделать отверстия в цилиндрической трубе и завести туда квадратные стержни

Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Шарнирность узлов характеризуется кинематикой. Если в узел (как у Вас) из всех сходящихся элемнтов один будет присоединяться одной шпилькой, а остальные фрикционно - как тогда бы звучал вопрос?
Когда говорите о шарнирности - нужно понимать о чём идёт речь.
Шарнирность узлов интерпритируется через так называемые погонные жёсткости сходящихся в узле элементов и их граничными условиями, о которых говорит вся система, а не вырваный клок в виде узла.

Этот узел не имеет права быть шарнирным из соображения мгновенности изменяемой системы.
Большое спасибо за ответ
Была бы очень благодарна услышать Ваше мнение на тему того, каким способом лучше соединить 6 стержней в 1 узле

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.04.2024 в 17:13.
Кошечка вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2024, 16:26
#14
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 740


Податливый ... Для всего сооружения - неизвестно ... Вдруг там стержни являются сторонами ромбов, а не треугольников? Тогда система будет изменяемой при рассмотрении этого узла в системе, как шарнира
kopekopa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2024, 16:28
#15
Кошечка


 
Регистрация: 11.04.2024
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Податливый ... Для всего сооружения - неизвестно ... Вдруг там стержни являются сторонами ромбов, а не треугольников? Тогда система будет изменяемой при рассмотрении этого узла в системе, как шарнира
Нет, у меня стержни являются сторонами треугольников
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схемааааааааа1.png
Просмотров: 205
Размер:	38.3 Кб
ID:	262708  
Кошечка вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2024, 10:30
#16
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,281
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


исполнение узла сильно зависит от сечения профилей
инженер гарин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел шарнирный или жесткий?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Scad 11.5 Шарнирный или жесткий узел сопряжения ребристого перекрытия с монолитной стеной mari_za SCAD 5 10.12.2015 17:23
Конструкции металлические. Жесткий узел при маленькой нагрузке. fox-nox Металлические конструкции 3 12.04.2015 18:14
Помогите смоделировать шарнирный узел в ПК ЛИРА. Лютов_Л Лира / Лира-САПР 11 23.07.2014 16:35
Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе. Семенов Сергей SCAD 6 01.02.2011 21:17
База колонн (жесткий, шарнирный узел) опус Конструкции зданий и сооружений 12 09.01.2008 19:23