[Prose]

Добрый день. Поставлена задача выполнить усиление фундаментной плиты сваями (идет постоянная осадка). Не спрашивайте почему забивными (вариант так себе, но задача пока стоит такая). Сейчас разрабатываем узел стыковки плиты со ваями. Так вот в чем вопрос как выполнять отверстие в существующей фундаментной плите, ударным или безударным методом, слышал что может происходить отделение арматуры от бетона при устройстве отверстий ударным методом. Еще много непонятных моментов, но этот первый.

[v.psk]

Да вот кажется надо как раз спрашивать про логику....
Бить под существующей плитой..... Я бы в этом контексте не переживал за арматуру.
Да и как без отбойника оголить арматуру?

[Prose]

Есть вариант просверлить алмазной коронкой несколько отверстий и объединить их между собой чтобы получить достаточный для работ проем, но тогда будет срезана вся арматура плиты. Есть мысли высверлить чуть меньшее отверстие, а края разбить что бы остались коротыши рабочей арматуры к которой можно было привариться. Не понятно в какую сторону вообще смотреть

[v.psk]

А надо ли связывать арматуру?
Надо уходить от забивных свай.

[tigra-18]

я бы предложил РИТ сваи рассмотреть или JET сваи, они на маленьких диаметрах прекрасно работают. ХЗ как фундаментная плита отнесется к поездкам копра по ней и самой процедурре забивки. Да и восстановление нижней арматуры плиты, скорей всего маловыполнимо будет - свая узкая, фундаментная плита толстая, хз как туда залазить и что-то делать там

[Prose]

Я сам понимаю обсурдность идеи. Зазчиком отказался от jet grouting который ему был предложен изначально, всё риски он берёт на себя. Сваям быть (вибропогружение) и этот вопрос не в нашей компетенции. Наша задача что бы эта плита не соскочила со свай (не нашампурилась) если таковые будут. Давайте вернёмся к нашим баранам. Чем и как правильно выполнить отверстия

[tigra-18]

Сообщение от Prose Чем и как правильно выполнить отверстия

- ну если только в этом вопрос - то сверление коронкой с алмазными зубьями(накладками) ничего не остается. Сразу большим диаметрои или маленькими по периметру проектного габарита. Можно попытаться твердосплавными шарошками бурится

[Prose]

Интерисует возможно ли выполнять отверстия ударным методом, будут ли какие либо негативные последствия (отслоение арматуры например)

[Tyhig]

Постоянная осадка может идти только от веса построенного и , возможно, эксплуатируемого здания.
В стране кризис жилья. Центробанк поднял процент по ипотеке и удорожил покупку квартиры.
Раньше ипотекой переплачивали 3 раза выше цены жилплошади на рынке.
Теперь, видимо, будет 4.
Зарплаты людей резко упали на 30-40%.
Каждый куб бетона жилья стоит жильцам не 30 тыс. руб., а 120.

Так вот.
Этого инженера можно найти по айпиадресу.
Обращаю внимание прокуратуры.
Прошу, при регулярном осмотре сми, сайтов и т.п.
Выявить этого инженера, его проектную контору, заказчика, который уже на деньги жильцов запорол каркас жилья и хочет вообще его убить, а потом продать.
Тут явно присутствует коррупционная составляющая.
Ведь у стройки есть надзорный ГАСН.
Где он ?
Обращаю внимание. Такой застройщик не нужен на рынке. Это просто кучка бандитов, которая просто приносит проблемы. Сейчас, когда каждый рубль так дорог.

Прошу сообщество задуматься.
Имеет ли целесообразность присутствие в сообществе таких людей ?
Да, мы все лажаем, рисуем лажу... Но ведь всему есть предел.
Этот инженер мог бы отказаться от этой работы.
Зачем народу нужен такой инженер ? Который шагнул за грань ?
Чтобы потом на сайте появилось сто тем на тему "усиленный сваями дом снова просел" ?
От человека же должна быть хоть какая польза ?
Может он цветы хорошо знает, или повар хороший.
С 2011 года, напомню, минуло 13 лет. Я в КЖ меньше стаж имею, чем он.

[mainevent100]

Высота подвала вообще позволяет заехать туда установке для погружения свай? )) какая длина свай? Судя по марке, 28 метров? ))
Абсурдная идея. Но интересно. Давайте побольше информации: что за здание, этажность, количество новых свай на глаз?
Толщина плиты, видимо, около метра )) долбить отбойником тыщу дыр в ней - одно удовольствие

[Бим]

Есть такая гидроабразивная резка https://ence-pumps.ru/vodostruynye_nasosy_dlya_rezki/
В натуре наблюдал работу насоса высокого давления (установка на базе автомобиля с прицепом, фирму не помню) чистой питьевой водой без всяких абразивов на очистке поверхностей железобетона и металла под ремонтные составы. При работе по железобетонной конструкции оставался чистенький голенький армокаркас, будто только связанный, эффект очистка / резка зависел от формы и расстояния сопла от поверхности...

[Бахил]

БСК.
Зачем эта половинчатость: "сверлить отверстия"?
Глобально: раздолбать всю плиту и сделать нормальное свайное поле.

[Бим]

Сообщение от Бахил БСК

Offtop: Некогда, в инженерном детстве, попала в руки еще ГДРовская книжица, про разборку и снос строительных конструкций. Открыл для себя, что тупое долбление это не единственное решение и всякие демонтажи с разбираниями это весьма себе развитая и самостоятельная ветка строительного дела. Хотя, конечно, название "строительного" малость не то ))).

[Prose]

Сообщение от Tyhig Постоянная осадка может идти только от веса построенного и , возможно, эксплуатируемого здания. В стране кризис жилья. Центробанк поднял процент по ипотеке и удорожил покупку квартиры. Раньше ипотекой переплачивали 3 раза выше цены жилплошади на рынке. Теперь, видимо, будет 4. Зарплаты людей резко упали на 30-40%. Каждый куб бетона жилья стоит жильцам не 30 тыс. руб., а 120. Так вот. Этого инженера можно найти по айпиадресу. Обращаю внимание прокуратуры. Прошу, при регулярном осмотре сми, сайтов и т.п. Выявить этого инженера, его проектную контору, заказчика, который уже на деньги жильцов запорол каркас жилья и хочет вообще его убить, а потом продать. Тут явно присутствует коррупционная составляющая. Ведь у стройки есть надзорный ГАСН. Где он ? Обращаю внимание. Такой застройщик не нужен на рынке. Это просто кучка бандитов, которая просто приносит проблемы. Сейчас, когда каждый рубль так дорог. Прошу сообщество задуматься. Имеет ли целесообразность присутствие в сообществе таких людей ? Да, мы все лажаем, рисуем лажу... Но ведь всему есть предел. Этот инженер мог бы отказаться от этой работы. Зачем народу нужен такой инженер ? Который шагнул за грань ? Чтобы потом на сайте появилось сто тем на тему "усиленный сваями дом снова просел" ? От человека же должна быть хоть какая польза ? Может он цветы хорошо знает, или повар хороший. С 2011 года, напомню, минуло 13 лет. Я в КЖ меньше стаж имею, чем он.

Я попросил дельного совета, умничай и фантазируй в другом месте. Если ничего не можешь дельго сказать лучше промолчи

----- добавлено через ~5 мин. -----
Место что бы подлесть есть со сваями есть. Сверху стоит эстакада. Разбивать всё нет возможности идёт производство.

[ingt]

Сообщение от Prose отслоение арматуры например

Продольной арматуры. Узел должен передать усилие со сваи на плиту, продольная арм. в этом не участвует.
Возможно, такой вариант более надежен

[Tyhig]

Сообщение от ingt Возможно, такой вариант более надежен

ingt, Не лезь в это преступление ! ТС же и говорит. "Разбираться в осадках не хочу. Хочу сваями испортить целенький каркасик под жильё."
Там у них никто ничего не понимает, а этот срач закончится закрытием темы через 3,2,1...
Лезь лучше в мои фанаты ! Мне нужнее !

Prose, даю дельный совет. Беги, Prose, беги !

[Prose]

Давайте не отклоняться от темы вопроса и обсуждать технические вопросы.

[v.psk]

Ну если абстрагироваться от советов...
Я не вижу потребности в этом узле связывать арматуру сваи и плиты.
Но верхнюю арматуру (она же останется в надопорной зоне) я бы соединил после забивки, сварными швами коротышами.
Поэтому по производству работ вижу такой порядок:
- разметить и вскрыть перфоратором защитный слой по контуру, для привязки проходок мимо стержней армирования
- проходка коронками по периметру, мимо стержней, диаметром порядка 160мм, под шаг ячейки. Нижняя арматура пускай разрезается если попадет.
-срубка шпонок, подрезка арматуры на длину порядка 10-12 диаметров.
Ну и так далее....

----- добавлено через 58 сек. -----
А сваи только рассматриваются? Или методы вообще не обсуждаются?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Не увидел сразу на узле в шапке темы что обрезанная арматура варится... Да это разумно....
Но нижняя вероятно будет обрезана коронками, да и там не так важно

[Атрибут]

Сообщение от Prose Способ (ударный или безударный)

Ни тот и ни этот. Никакой из предложенных способов не подходит.
Tyhig, Бахил - браво!

Давайте так:
Prose раскройте обществу усилия (РСУ, комбинации) в узле плита-свая.
Prose раскройте обществу ИГ условия.
Prose подумайте - почему Вам, в негативном варианте окончания эксплуатации объекта, гарантирован оупенспэйс в компании короткостриженных мужчин?

[Prose]

Ну прям как маленькие дети. Конечно можно всё разнести и построить по новому вам то видней. Вы в жизни преуспели построили бизнес и не один и знаете как и кому лучше жить как зарабатывать огромные деньги и как их тратить.
Жизь это не только чёрное и белое. И если ты не один из этих людей не учи других как жить, а делай свою работу. Всё понимают абсурдность этой идеи, но есть конкретные задачи на которые конкретные решения. Думаю геологию нет смысла прикладывать т. к. даже инст. им. Герсеванова не может ответить почему плита так сильно садится согласно предоставленной геологии, а это уже вопросы к качеству изысканий, но это уже совсем другой разговор