[trueman585]

Здравствуйте.
Перерыл весь интернет, вопросов стало только больше. Вижу, здесь есть знающие люди, помогите определиться с балкой.
Итак.
Имеется терраса жилого дома. Размеры 7.7х3 м.
Планируется построение крыши из битумной черепицы. Угол наклона 15°.
Один мауэрлат будет закреплен к стене.
Второй нужно уложить на столбы.
Интересующая меня часть - именно мауэрлат между двумя столбами, расстояние между которыми 4.7 м. Что бы не прогнулась.
Расчетная нагрузка на всю крышу с учетом снега 290 кг/м2
Столбы кирпичные 38х38 мм.

Помогите определиться, какую балку все же делать? Составную из нескольких досок, составную из досок и фанеры и т.д.?

Во вложении стальная полоса 200х2 мм. Сначала думал сделать составной пирог из трех досок 50х200 и два слоя стальной полосы между ними. Сейчас склоняюсь к версии с фанерой.

Ограничения: высота балки 200 мм. Максимум 250. Дополнительный столб не предлагайте.

[CTPAHHNK]

Делайте пакетом из 6 досок 50х200(h)

[иваниваныч]

Металл не рассматриваете? 12 швеллер горячекатаный, например.

[trueman585]

Это слишком большой вес на столбы получается. Я склоняюсь к варианту как на фото. С проклейкой всех досок.
Либо срощенных по высоте двух соток.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Металл не рассматриваете? 12 швеллер горячекатаный, например.

Вообще не рассматривал, т. К.. Все остальное из дерева, как стропила к металлу крепить, геморройно, да и вес не считал, боюсь, большой. Если соизмеримо, почему бы и нет.

[Podpolie]

Сухой лес найдете?
Там еще есть вещи по интереснее: закрепление задней балки за газосиликат. Хотя на упаковке написано - повышенной прочности, но...

[trueman585]

Сообщение от Podpolie Сухой лес найдете? Там еще есть вещи по интереснее: закрепление задней балки за газосиликат. Хотя на упаковке написано - повышенной прочности, но...

Ну лес можно купить и положить сушиться.
За газосиликат можно шпильки м10 на хим анкер каждый метр. Брус 100х100 или 100х150. Там прогиб маловероятен, поэтому не заморачиваюсь.

[Podpolie]

Сообщение от trueman585 Ну лес можно купить и положить сушиться.

Это фантастика. Если это Московская обл., то сейчас практически все с Тверских лесов. Хорошо так ведет от естественной сушки.

[trueman585]

Сообщение от Podpolie Это фантастика. Если это Московская обл., то сейчас практически все с Тверских лесов. Хорошо так ведет от естественной сушки.

Это самарская область. Лес не знаю, чей. Вероятно, вятский.
А если сразу из сырого все это стянуть, скрутить, про клеить, разве будет играть?

Прошу прощения, я не строитель, Мне просто нужно готовое решение. И все.

[иваниваныч]

Сообщение от trueman585 Все остальное из дерева, как стропила к металлу крепить, геморройно, да и вес не считал, боюсь, большой.

Тот же 12 швеллер весит 10,4 кг на п.м. Вполне сравнимо с весом дерева (про пакет из 200-х досок Вам правильно советовали). При этом при длине балки 7,7 м дерево придется стыковать (тот еще геморрой), а швеллер можно просто сварить (косым стыком). Можно не швеллер, а прямоугольную трубу (торцы заварить) - еще лучше. Крепить стропила просто: на металл сверху саморезами и хомутами доску 50 мм, а к ней стропила. Самопально клеить доски для наружной эксплуатации, да еще ПВА ... Тогда уж заводской lvl-брус.
Offtop: Сырое дерево не клеят. Да и сухое не надо. При высыхании и короблении установленное в конструкцию дерево может и стену развалить.

[trueman585]

Сообщение от иваниваныч Тот же 12 швеллер весит 10,4 кг на п.м. Вполне сравнимо с весом дерева (про пакет из 200-х досок Вам правильно советовали). При этом при длине балки 7,7 м дерево придется стыковать (тот еще геморрой), а швеллер можно просто сварить (косым стыком). Можно не швеллер, а прямоугольную трубу (торцы заварить) - еще лучше. Крепить стропила просто: на металл сверху саморезами и хомутами доску 50 мм, а к ней стропила. Самопально клеить доски для наружной эксплуатации, да еще ПВА ... Тогда уж заводской lvl-брус. Offtop: Сырое дерево не клеят. Да и сухое не надо. При высыхании и короблении установленное в конструкцию дерево может и стену развалить.

По факту там две балки. 4.7 и 2.2 метра. Непрерывная 7.7 не требуется. Пролет 2.2 это вообще не проблема. Вопрос только в пролете 4.7.
А 6 досок 50х200 просто вместе положить или через прослойки делать?

Швеллер соизмерим по массе, вы имеете в виду, с шестью досками или со Сколькими?

----- добавлено через ~29 мин. -----
Что-то что швеллер, что двутаыр двенадцатый прогибаются сильнее доски по расчетам.

[Бахил]

Даже у 10 двутавра жёсткость выше чем у 6 досок 50х200

[vrm77]

Я бы взял двутавр 16 длиной 7,7 м (что бы он работал по неразрезной схеме). Он весит 15,9 кг/м, клееный брус будет весить 0,2*0,15*600=18 кг/м. Но склеить брус это не самая простая задача. А преимущества двутавра в том, что он всегда в наличии на металлобазах и у него гарантированные прочностные и жесткостные характеристики (в отличии от самостоятельно склеенной балки).
На длинном пролёте прогиб с 16 двутавром будет 17 мм.

[Menelay]

Обычный пиломатериал не выдержит. Надо пакет из 6-8 досок 5х15 см (в зависимости от сорта древесины).
Надо или клееную балку сечением более 25 см или швелер №20 (если беспокоит эстетика можно обшить деревом.

[trueman585]

Деревом и так обшивать. Так в итоге что?
Швеллер, двутавр или проф трубу? И какого в итоге размера? Буду класть только на пролет 4.7, чтобы покупать только одну штуку.

[trueman585]

Я посчитал нагрузку на 1 погонный метр. Вышло 525 кг.
Швеллер 18аП прогнется на 15 мм
Швеллер 20П прогнется на 11 мм

Насколько это допустимые значения прогибов, чтобы кирпичные столбы не лопнули?
Причем внутри каждого будет проф труба 80х80х3, заанкерована в фундамент и пространство между кирпичом и трубой забетонировано

[Skovorodker]

Сообщение от trueman585 Я посчитал нагрузку на 1 погонный метр. Вышло 525 кг. Швеллер 18аП прогнется на 15 мм Швеллер 20П прогнется на 11 мм Насколько это допустимые значения прогибов, чтобы кирпичные столбы не лопнули? Причем внутри каждого будет проф труба 80х80х3, заанкерована в фундамент и пространство между кирпичом и трубой забетонировано

Прогибы приемлемые. Почему кирпичные столбы должны лопаться из-за прогибов, как это связано?

Как вы крепите верхнюю часть ската кровли к газобетонной стене? Меня это на эскизах больше напрягает.

[vrm77]

Сообщение от trueman585 Так в итоге что?

Предлагаю взять 14 швеллер 12 м (что бы покупать одним куском и не было отходов). Разрезаем 12 м на две части 7,7 м и 4,3 м. Часть 4,3 м привариваем в коробку в пролёте 4,7 м. Металл предсказуем. Если клееный брус, то только заводского изготовления.

[trueman585]

Сообщение от Skovorodker Прогибы приемлемые. Почему кирпичные столбы должны лопаться из-за прогибов, как это связано? Как вы крепите верхнюю часть ската кровли к газобетонной стене? Меня это на эскизах больше напрягает.

По столбам - т.к. при прогибе балка уменьшает свою горизонтальную длину, тянет за собой столбы в сторону центра прогиба.

По газобетону - планирую прикрепить в качестве мауэрлата доску 100х200 на шпильки м10-м12 через каждые 100-120 см, на химический анкер. С этим есть проблема? Там хотя-бы нагрузка равномерно распределена. Крыша у меня плоская, от верхнего ската до верхнего края парапета остается 5 см. Там вообще снега не будет.

[kruz]

Сообщение от trueman585 По столбам - т.к. при прогибе балка уменьшает свою горизонтальную длину, тянет за собой столбы в сторону центра прогиба.

Куда она тянет????
А вы как балку на кирпичный столб опираете?

[Skovorodker]

Сообщение от trueman585 По столбам - т.к. при прогибе балка уменьшает свою горизонтальную длину, тянет за собой столбы в сторону центра прогиба.

В данном случае не тянет, а наоборот распирает, но, думаю, здесь этим можно пренебречь, особенно если от горизонтального смешения балку крепить на болтах

Сообщение от trueman585 По газобетону - планирую прикрепить в качестве мауэрлата доску 100х200 на шпильки м10-м12 через каждые 100-120 см, на химический анкер. С этим есть проблема? Там хотя-бы нагрузка равномерно распределена. Крыша у меня плоская, от верхнего ската до верхнего края парапета остается 5 см. Там вообще снега не будет.

На мой взгляд, крепить к стандартному газобетона что-то более тяжёлое чем вешалку для шапки, ну или лёгкие фасадные системы не стоит, он очень плохо на это работает.