[Palladium]

Коллеги, такой вопрос. Заказчик настаивает на изменении формы Актов освидетельствования скрытых работ под действующий приказ Минстроя от 16 мая 2023 г. №344/пр, согласно которому введена новая форма Акта. Но на самом бланке в приказе стоит надпись "Рекомендуемый образец". Означает ли это, что теперь все акты сформированные после 01.09.2023 г. (дата вступления в силу приказа №344/пр), должны быть оформлены согласно обновленной форме, а все выполненные после этой даты в соответствии с предыдущим СП 48.13330.2019 — свод правил «Организация строительства. СНиП 12-01-2004» становятся недействительными? Дело в том, что согласно прежнему, теперь утратившему силу, Приказу Минстроя РФ от 29.11.2022 N 1015/ПР, акт и так имел измененную форму, но почему-то всех устраивал СНИПовский бланк. Кто сталкивался с подобным?

[Люся]

Старые акты были установлены РД-11-02-2006 и были отменены 09 октября 2023 г.

[Tyhig]

И это весь приказ? На все-все виды сооружений ?
За что я налоги плачу вообще?
Чем они там занимаются в министерстве строительства ?
В нарды играют ?

[Люся]

Да и слава Богу, зачем же много вариантов то.

[Palladium]

так тут ведь и не в вариантах дело, дело в том что разнообразие вариантов без четкой установки, порождает опасную субъективность) Каждый считает что он прав, но не доказать, не опровергнуть однозначно не выходит.
Мой вопрос был в том: можно ли писать акты скрытых работ по форме устаревшего бланка, или же все таки новый отменяет старые формы)
Вроде бы вопрос попахивает бредом и формализмом, но когда у вас уже сделана не одна сотня актов, а вас заставляют все переделывать только из-за, якобы устаревшей, формы бланка, тут уже будешь выискивать любые поводы, чтобы оспорить подобное замечание.
Кстати, по существу вопроса, т.к. времени прошло уже достаточно, могу сказать, что решился он как это часто бывает в подобных случаях, ничем. Т.е. когда поджали сроки принимать, просто подписали как есть и все

[INGeg]

Зарегистрировано в Минюсте России 28 сентября 2023 г. N 75361
------------------------------------------------------------------

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 23 августа 2023 г. N 306

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
НЕКОТОРЫХ ПРИКАЗОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ
СОСТАВ И ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ
ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

В целях приведения нормативной правовой базы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору в соответствие с частью 1.5 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации и подпунктом "б" пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2021 г. N 2161 "Об утверждении общих требований к организации и осуществлению регионального государственного строительного надзора, внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 30 июня 2021 г. N 1087 и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации" приказываю:
Признать утратившими силу следующие приказы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору:
от 26 декабря 2006 г. N 1128 "Об утверждении и введении в действие Требований к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требований, предъявляемых к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 6 марта 2007 г., регистрационный N 9050);
от 12 января 2007 г. N 7 "Об утверждении и введении в действие Порядка ведения общего и (или) специального журнала учета выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 6 марта 2007 г., регистрационный N 9051);
от 26 октября 2015 г. N 428 "О внесении изменений в Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 декабря 2006 г. N 1128" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 18 февраля 2016 г., регистрационный N 41138);
от 9 ноября 2017 г. N 470 "О внесении изменений в Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 декабря 2006 г. N 1128" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 февраля 2018 г., регистрационный N 50053).
_________________________________________________________________________________

Документ утратил силу в связи с изданием Приказа Ростехнадзора от 23.08.2023 N 306, вступившего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования (опубликован на Официальном интернет-портале правовой информации http://pravo.gov.ru - 28.09.2023).

[Podpolie]

Сообщение от Palladium просто подписали как есть и все

Это нормально. Кто их потом читает, когда деньги уплотят - мусор бумажный. Главное исполнительные схемы. А что бы схемы не разлетелись акты для пригруза тома нужны.
Но спасибо за сигнал. Проверили наши акты с начала 2024г. Мы в тренде оказались - угадали с бланками.

[Dusty]

Сообщение от Palladium Заказчик настаивает на изменении формы Актов освидетельствования скрытых работ под действующий приказ Минстроя от 16 мая 2023 г. №344/пр

А какой даты проектная документация? до отмены РД 11-06-2006?
На какой норматив ссылка в проектной документации?
Если на РД 11-02-2006 - тогда заказчик не может требовать по приказу №344/пр.

[Люся]

Старые формы были утверждены в РД-11-02-2006 и утратили силу с 9 октября 2023 года на основании приказа Ростехнадзора от 23 августа 2023 года N 306.
Новые формы были введены приказом Минстроя № 344/пр от 16 мая 2023 г., который вступил в силу с 01.09.2023.
Так что на вопрос "или же все таки новый отменяет старые формы" ответ такой - новый приказ не отменяет старые формы. Старые формы отменены своим приказом, новые формы введены своим приказом.