[bigden]

Привет
В СП 16 везде заменили слово "высокопрочный болт" на "болт с контролируемым натяжением". Для болтов с контролируемым натяжением можно применять обычные болты по ГОСТ 7798 или по DIN?

[Tyhig]

Это чтобы вы там не расслабляли булки.

[Svarog]

Здравствуйте. Изменили только сам термин. Вы лучше попробуйте доказать, что DIN вообще применять можно

[Бахил]

Если проектируешь в ЕС, то можно и дин.

[bigden]

А по 7798 класс прочности 10.9 во вланцы можно ставить?

[Svarog]

Сообщение от bigden А по 7798 класс прочности 10.9 во вланцы можно ставить?

Держите удочки:

СП 16.13330.2017 п 15.9 "Фланцевые соединения", конкретнее п. 15.9.11
ГОСТ32484.3-2014 "БОЛТОКОМПЛЕКТЫ ВЫСОКОПРОЧНЫЕ ДЛЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАТЯЖЕНИЯ КОНСТРУКЦИОННЫЕ"

Ну а указанный Вами ГОСт вообще не действует полноценно.

[bigden]

Когда-то были ссылки на стандарты, названия. А сейчас все подчищено как-будто говорят бери любой лишь бы прочность правильная

[seregaxxl]

Сообщение от bigden А сейчас все подчищено как-будто говорят бери любой лишь бы прочность правильная

Вообще так-то всё правильно Высокопрочные это абстрактное название, которое вводит в заблуждение особенно малоопытных проектировщиков. По сути это точно такой же болт (не обязательно какой-то огромной прочности) соединяющий за счёт трения либо работающий на чистое растяжение, но обязательно закрученный динамометрическим ключом. Нет чёткого критерия что такое высокопрочность с какой величины она начинается, поэтому правильно поменяли название. Такие дела.

----- добавлено через ~3 мин. -----
В ГОСТ Р 52644-2006 кстати минимальная прочность 6.8, что судя по названию госта уже высоко прочно.

[nickname2019]

Сообщение от seregaxxl Вообще так-то всё правильно Высокопрочные это абстрактное название, которое вводит в заблуждение особенно малоопытных проектировщиков. По сути это точно такой же болт (не обязательно какой-то огромной прочности) соединяющий за счёт трения либо работающий на чистое растяжение, но обязательно закрученный динамометрическим ключом.

Строительный высокопрочный болт, работающий на чистое растяжение, не нужно закручивать динамометрическим ключом. Контролировать натяжение нужно только для случаев, когда нужно создать определенную силу трения по соединяемым поверхностям. Остальные болты крутятся обычным ключом до упора, а для предотвращения откручивания ставится контргайка (старые требования для фланцев башен и мачт связи для высокопрочных фланцевых болтов, работающих на растяжение).

[ФАХВЕРК]

СП 70. П. 4.5.6 везде есть преднатяг, важна его величина, тип работы болта в соединении.

[nickname2019]

Сообщение от ФАХВЕРК СП 70. П. 4.5.6 везде есть преднатяг, важна его величина, тип работы болта в соединении.

В п. 4.5.6 имеется ввиду закручивание болтов вручную до упора (без контролируемого натяжения) ИЛИ с использованием динамометрического ключа (контролируемое натяжение).

[Бахил]

Сообщение от nickname2019 Строительный высокопрочный болт, работающий на чистое растяжение, не нужно закручивать динамометрическим ключ

Заблуждение. Нет смысла применять высокопрочный болт без преднатяга "по самые помидоры".
А во фланцах контролируемый натяг обязателен, т.к. без преднатяга болт испытывает ещё и изгиб.

[nickname2019]

Сообщение от Бахил Заблуждение. Нет смысла применять высокопрочный болт без преднатяга "по самые помидоры". А во фланцах контролируемый натяг обязателен, т.к. без преднатяга болт испытывает ещё и изгиб.

Ага, поэтому антенно-мачтовые сооружения в СССР ЦНИИПСК им. Мельникова проектировал на фланцах на высокопрочных болтах без контролируемого натяжения? Если во фланцевом соединении, которое работает на чистое растяжение расчетное усилие равно предельному расчетному сопротивлению болтов, то характер работы соединения в предельном состоянии не меняется от силы преднапряжения (преднапряжение будет полностью выбрано расчетным усилием).

И еще - "без контролируемого натяжения" означает, что болт также затянут "по самые помидоры", но не динамометрическим, а обычным ключом.

[Бахил]

Сообщение от nickname2019 "без контролируемого натяжения" означает, что болт также затянут "по самые помидоры"

Нет.

[seregaxxl]

Сообщение от nickname2019 обычным ключом до упора

Это с вашей силой, или силой дяди пети штангиста кмс? В ответственных соединениях всегда надо контролировать. Но как уже заметили, например в центре нижнего пояса фермы молодечно как раз растяжение и болты надо затянуть по самые помидоры

----- добавлено через ~3 мин. -----
Кстати когда кажется мало то можно взять трубу и сделать рычаг побольше )) Я так на заборе саморезы крутил в металл: потом у некоторых головки отваливаться начали ))

[nickname2019]

Сообщение от seregaxxl В ответственных соединениях всегда надо контролировать.

Фраза бессмысленна. В строительстве большинство болтовых соединений является ответственными (почти все). Контроль соединений осуществляется согласно СП 70.13330.2012. А вот контроль натяжения высокопрочных болтов, работающих на растяжение (не болтов трения), при помощи динамометрического ключа осуществлять не обязательно.
Тиктокеры могут контролировать что угодно, кто ж вам запретит?