[Aragorn]

В реестре требований нет ПУЭ - значит ими не нужно пользоваться при проектировании и экспертиза не имеет право ссылаться на них при выдаче отрицательных заключений (замечаний)?
Может быть есть какие-то разъяснения по поводу этого?

[Pavel_V]

Сообщение от Aragorn В реестре требований нет ПУЭ - значит ими не нужно пользоваться при проектировании и экспертиза не имеет право ссылаться на них при выдаче отрицательных заключений (замечаний)? Может быть есть какие-то разъяснения по поводу этого?

ПУЭ, это не нормативно-правовой документ. А просто нормативный. Поэтому за нарушение его требований ответственности быть не может по определению.
НО!
Если есть правовой документ, который требует выполнения ПУЭ, то тогда вполне себе прилетит. А таких документов много. В основном не в проектировании.
Вообще, ПУЭ действует ТОЛЬКО в части не противоречащей ГОСТ Р МЭК. А в ГОСТ-е принципиально другой подход (и даже терминология) к проектированию и требованиям.
ПУЭ используется как методика, а не как СНиП.
Вопрос с долгой историей, подробно на проектанте рассматривалось, там волк, давал расклад полный лет 10 назад.

[102030]

МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ В ТЭК

ПИСЬМО от 23 марта 2023 г. № 05-1798 О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ

По результатам рассмотрения обращения Департамент оперативного управления в ТЭК Минэнерго России сообщает следующее.

В соответствии с Положением о Министерстве энергетики Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2008 №400, Минэнерго России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере топливно-энергетического комплекса. При этом обязанность по разъяснению и толкованию норм, терминов и понятий нормативных правовых актов на Минэнерго России не возложена, в связи с чем Минэнерго России вправе давать разъяснения норм, терминов и понятий, однако они носят рекомендательный характер.

В порядке информирования доводим до Вас следующую информацию.

В настоящее время действуют все разделы шестого и седьмого издания Правил устройства электроустановок (далее - ПУЭ). Однако отмечаем, что ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению. В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации.

Директор Департамента Е.А.МЕДВЕДЕВА

[Pavel_V]

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 04.08.2023)
Цитата
Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки

Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до четырех тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 25.11.2013 N 316-ФЗ)

----- добавлено через ~36 мин. -----
Ответственность не отменена. Однако запрещено к ней привлекать.
Федеральный закон от 31.07.2020 N 247-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "Об обязательных требованиях в Российской Федерации"
Статья 15. Обеспечение реализации положений настоящего Федерального закона ("регуляторная гильотина")
3. Независимо от того, признаны ли утратившими силу, не действующими на территории Российской Федерации или отменены ли нормативные правовые акты, указанные в части 1 настоящей статьи, с 1 января 2021 года несоблюдение требований, содержащихся в указанных актах, не может являться основанием для привлечения к административной ответственности, если они вступили в силу до 1 января 2020 года.

ПУЭ раннее указанного срока. Поэтому ни проверять на соответствие ему никто не может, ни привлекать к ответственности.

[solar]

ГОСТы тоже добровольные
Заказчик может прописать использование ПУЭ в ТЗ, а уж эксперт тут постарается

[Tyhig]

Сообщение от solar Заказчик может прописать использование ПУЭ в ТЗ, а уж эксперт тут постарается

А что, не надо прописывать пуэ и гост в тз заказчику ?

[solar]

РЕЕСТР ТРЕБОВАНИЙ
не ограничивает проектировщика в выборе требований (норм), подлежащих соблюдению при подготовке проектной документации и результатов инженерных изысканий как включенных, так и не включенных в реестр требований, за исключением требований документов по стандартизации, являющихся доказательной базой Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».

НОВАЯ РЕДАКЦИЯ Ч. 5.2 СТ. 49 ГРК РФ ограничивает c 1 марта 2026 года возможность организаций, проводящих экспертизу проектной документации, требовать соответствия проектной документации требованиям документов, не включенным в реестр требований. Если такие документы применяются проектировщиком, то результаты их применения в проектной документации оцениваются на требования, включенные в реестр требований.

[Валериан]

Сообщение от Aragorn В реестре требований нет ПУЭ

О каком "реестре требований" идет речь, в которых "нет ПУЭ"

[solar]

https://стройкомплекс.рф/rntd

[Валериан]

Сообщение от solar https://стройкомплекс.рф/rntd

Это Минстрой, а ПУЭ это Минэнерго, совершенно разные ведомства. Это также как СО и РД по молниезащите

[solar]

теперь всё там, в т.ч. и документы минэнерго

[Ильнур]

Я не электрик, но без ПУЭ любой электрик как инвалид без рук и ног. Накой усугублять?

[solar]

ПУЭ это компиляция сотен документов, подведомственных не только Минэнерго. Для того, чтобы внести изменение в него необходимо производить согласование и экспертную оценку других причастных министерств и профильных институтов. Наверняка ещё и не бесплатную. Поэтому то с 2002 года его и не трогают. Было только две корректировки путём вычёркивания пары предложений.

[Ильнур]

Сообщение от solar ПУЭ это компиляция сотен документов, подведомственных не только Минэнерго. Для того, чтобы внести изменение в него необходимо производить согласование и экспертную оценку других причастных министерств и профильных институтов. Наверняка ещё и не бесплатную. Поэтому то с 2002 года его и не трогают. Было только две корректировки путём вычёркивания пары предложений.

Нефиг основы шатать. ПУЭ - это памятник ваще... Настолько разумный, как электрон в медном проводе. 200 лет назад Омы и другие Эдисоны все на веки расписали...не говоря о Тесле...Тесла так и говорил - нефиг там далее ковырять, вам дуракам и эфтого на тыщи лет достаточно.

[102030]

он неразумен крайне в части согласования отступлений например по охранным зонам - собственник сетей слишком много власти получал. Постановление более разумно в части использования охранных зон. В прочей части ничего не скажу.

[Ильнур]

Сообщение от 102030 он неразумен крайне в части согласования отступлений например по охранным зонам - собственник сетей слишком много власти получал. Постановление более разумно в части использования охранных зон. В прочей части ничего не скажу.

Вот в части согласований и прочих бюрократий - это уже не лепестрическая тема. Это что-нибудь типа социальная политика или не знаю даже что...а так - чем крепче хозяин - тем устойчивее система. Слишком много власти не бывает. Начнут дербанить зону - начнется хаос. Нефиг под ЛЭП шастать кому не попадя...