Помогите советом по устройству фундамента на просадочном грунте
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите советом по устройству фундамента на просадочном грунте

Помогите советом по устройству фундамента на просадочном грунте

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2025, 06:54 #1
Помогите советом по устройству фундамента на просадочном грунте
Andrey Drey
 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 105

Всем привет. Помогите советом.
Имеем каркасное здание из стального каркаса. Шаг колон 6м., пролет поперечной рамы 30м. Наружные стены самонесущие из кирпича тол.380мм (так захотел заказчик).
Основанием под фундаментами является глинистый грунт, просадочный (I тип по просадочности), до глубины 12м.
Начальное просадочное давление от 5тс/м2 до 10 тс/м2. Грунтовых вод на глубину 12м нет. (геология сделана до 12м).
Под фундамент выполняю грунтовую подушку высотой 1,5м для частичного снятия просадочности и плюс как маловодопроницаемый экран для защиты от замачивания.

Вопрос:
1. Можно ли выполнить под наружные, самонесущие стены из кирпича ленточный, сборный фундамент (плиты ФЛ и ФБС блоки) с целью частично разгрузить столбчатый фундамент под колонны? Схему фундамента (продольный разрез по наружной стене) прикладываю. Или кирпичную стену все таки необходимо опирать на фундаментные балки?
2. И если можно так выполнить фундамент, то делать какие-либо деформационные швы в фундаменте (к примеру между ленточным фундаментом и подошвой столбчатого фундамента)?

Вложения
Тип файла: pdf Схема фундамента.pdf (136.4 Кб, 57 просмотров)

Просмотров: 1119
 
Непрочитано 19.03.2025, 09:07
#2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,024


Вообще комбинация монолит + сборняк не самое лучшее решение.
Заказчику нужен подвал?
В Вашем случае получается 2-а вида фундамента. Каждый работает самостоятельно. Причем блочный фундамент будет влиять на столбчатый. Разгружения особо не видно. Пролет всего 2.4м. Как определить перераспределение нагрузки? Швы между курсами блоков: просядет/зависнет где то и по отрывается. Хотя делают.
Такой объем блоков будет сильно дороже, чем выполнить монолитную рандбалку под стены + земляные работы.
Лучше подошву столбчатого фундамента увеличить и сделать рандбалку.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2025, 12:08
#3
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Какая величина осадка+просадка если стены опирать на фундамент?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2025, 14:54
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,024


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Какая величина осадка+просадка если стены опирать на фундамент?
Да тут это уже не так важно. Важен принцип. Система фундамента должна быть единой. А там грунтовая подушка-экран в 1.5 метра...
Но вот стена в 1.5 кирпича наверное зря, пережитки какие то прошлого. Стоит сравнить со стоимость сэндвич-панелей. Исполнение простое, шаг классический.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 19.03.2025 в 15:05.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2025, 15:41
#5
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Вообще комбинация монолит + сборняк не самое лучшее решение.
Заказчику нужен подвал?
В Вашем случае получается 2-а вида фундамента. Каждый работает самостоятельно. Причем блочный фундамент будет влиять на столбчатый. Разгружения особо не видно. Пролет всего 2.4м. Как определить перераспределение нагрузки? Швы между курсами блоков: просядет/зависнет где то и по отрывается. Хотя делают.
Такой объем блоков будет сильно дороже, чем выполнить монолитную рандбалку под стены + земляные работы.
Лучше подошву столбчатого фундамента увеличить и сделать рандбалку.
Подвала не будет.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Какая величина осадка+просадка если стены опирать на фундамент?
Осадка в пределах 60 - 70 мм. А вот просадку программа почему-то выдает 0мм. Как будто не учитывает нижние просадочные грунты. Расчет просадки выполнял в программе "Base". 1 слой задавал характеристики грунтовой подушки, последующие слои задавал как просадочные слои (с учетом относительной просадочности).

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Да тут это уже не так важно. Важен принцип. Система фундамента должна быть единой. А там грунтовая подушка-экран в 1.5 метра...
Но вот стена в 1.5 кирпича наверное зря, пережитки какие то прошлого. Стоит сравнить со стоимость сэндвич-панелей. Исполнение простое, шаг классический.
Я не против сэндвич-панелей. Планировали стены делать из них. Но заказчик захотел из кирпича.
Andrey Drey вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2025, 16:00
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,024


Цитата:
Сообщение от Andrey Drey Посмотреть сообщение
Но заказчик захотел из кирпича.
Дремучий? Ему надо было все расписывать с точки зрения экономики. У Вас там фундаменты будь здоров под этот кирпич. А сроки по кирпичной кладке это расходы по зарплате во времени. Цена материала...., а если еще и блоки + земля, вообще здорово так ударит по карману..
Какая там программа Base? Что серьезно, это Тульской Стройэкспертизы? Я бы вручную прикинул, особенно для кирпича.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 19.03.2025 в 16:11.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2025, 17:24
#7
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Какая там программа Base? Что серьезно, это Тульской Стройэкспертизы? Я бы вручную прикинул, особенно для кирпича.
Плохая программа? Считает с ошибками?
Andrey Drey вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2025, 17:55
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,024


Цитата:
Сообщение от Andrey Drey Посмотреть сообщение
Плохая программа? Считает с ошибками?
Понимаете, она не показывает алгоритм. Есть только входные и выходные значения. И относилась всегда к справочным для прикидочных расчетов. Самая доступная в т.ч. без ключа))). Надо проверить альтернативно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.03.2025, 06:14
#9
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Понимаете, она не показывает алгоритм. Есть только входные и выходные значения. И относилась всегда к справочным для прикидочных расчетов. Самая доступная в т.ч. без ключа))). Надо проверить альтернативно.
Спасибо. Приму во внимание)
Andrey Drey вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2025, 08:03
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,803


Цитата:
Сообщение от Andrey Drey Посмотреть сообщение
А вот просадку программа почему-то выдает 0мм.
Ну так ты задал маловодопроницаемый экран, следовательно интенсивное замачивание невозможно.
Возможны только просадки от медленного повышения влажности. По всей видимости природная влажность близка к предельной "экранной".
__________________
Лучше отдыхать, чем ничего не делать
Бахил на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.03.2025, 09:52
#11
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну так ты задал маловодопроницаемый экран, следовательно интенсивное замачивание невозможно.
Возможны только просадки от медленного повышения влажности. По всей видимости природная влажность близка к предельной "экранной".
Вот прикладываю скрин программы. Слева это окно с характеристиками грунта, а справа окно результата. Природная влажность грунта (не грунтовой подушки) до 15%. Но характеристики влажности грунта в программе не задаются (не учитываются)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расчет.jpg
Просмотров: 71
Размер:	197.6 Кб
ID:	267317  

Последний раз редактировалось Andrey Drey, 20.03.2025 в 10:01.
Andrey Drey вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2025, 11:51
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,803


Впредь ставь "галки" везде. Просто, в твоём случае нет просадки 1 типа.
__________________
Лучше отдыхать, чем ничего не делать
Бахил на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.03.2025, 13:29
#13
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Впредь ставь "галки" везде. Просто, в твоём случае нет просадки 1 типа.
Понятно. Хорошо. Спасибо.
Andrey Drey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите советом по устройству фундамента на просадочном грунте



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите советом при расчете на опрокидывание 18-этажного здания в 8-балльной площадке без защемления в грунте pgs14 Железобетонные конструкции 4 20.09.2017 13:55
Наиболее востребованное ПО для инженера ПГС в наше время (помогите советом) lionheart3391 Расчетные программы 64 16.04.2017 14:00
Помогите определиться с типом фундамента для металлокаркаса filinkir Основания и фундаменты 3 14.07.2013 11:50
Помогите советом. Сетка в Solidworks Gordievsky SolidWorks 5 15.04.2013 15:43
Уважвемые Гуру, помогите определиться с типом фундамента MasterZim Основания и фундаменты 33 19.04.2006 21:18