[Aragorn]

В соответствии с требованиями п. 8.1.1 СП 20.13330.2016 "Нагрузки и воздействия"

8.1.1 Нагрузки от оборудования (в том числе трубопроводов, воздуховодов, кабельных коммуникаций, транспортных средств), складируемых материалов и изделий устанавливаются в задании на проектирование на основании технологических решений

Кто должен подписать это задание? Застройщик (технический заказчик), ГИП, любое лицо?
Если может подписать любое лицо, которое определило эти нагрузки, может ли расчетчик сам себе выдать это задание?

[иваниваныч]

Заказчик/застройщик должен утвердить и подписать. Подразумевается, что ЗнП готовится Заказчиком (по факту обычно Проектировщиком, Заказчик только подписывает). Директор проектной фирмы и ГИП (желательно) должны согласовать и подписать. Расчетчик тут никто, он может только справочную информацию выдать своему начальству.

[Aragorn]

Так вот застройщик (технический заказчик) отказывается подписывать. Говорит - мол сейчас есть утвержденная xml-форма задания на проектирование объекта капитального строительства, вот ее то он и должен подписать по Градкодексу - естественно там нет никаких сведения о нагрузках. Да и не хочет он брать на себя ответственность. А ГИП тоже не хочет подписывать - говорит, мол где написано, что должен ГИП.

[VitaKo]

Сообщение от Aragorn в задании на проектирование на основании технологических решений

Сообщение от Aragorn на основании технологических решений

Если у вас все по взрослому - технический заказчик, гип, утвержденная xml-форма задания на проектирование, градкодекс - то должен быть раздел ТХ. Кто его разрабатывает, тот и выдает задание на проектирование с нагрузками от материалов, оборудования и т.п.

[иваниваныч]

Сообщение от Aragorn Говорит - мол сейчас есть утвержденная xml-форма задания на проектирование объекта капитального строительства, вот ее то он и должен подписать по Градкодексу - естественно там нет никаких сведения о нагрузках.

Так никто не мешает включить дополнительные пункты о нагрузках в ЗнП. С Заказчиком надо договариваться. Можно доп.официальным письмом нагрузки согласовать. Причем, составить можно его и от проектировщика: например, "в отсутствие данных от Заказчика о полезных нагрузках на фундаменты, элементы каркаса и т.п., уведомляем Вас, что данные элементы в проекте рассчитываются на такие-то нагрузки, превышение которых в процессе эксплуатации недопустимо".

Сообщение от Aragorn А ГИП тоже не хочет подписывать - говорит, мол где написано, что должен ГИП.

ГИП не должен, но может.

[Ильнур]

Так-то времена демократичные - Заказчики и прочие засранцы застройщики не должны напрягаться по поводу нагрузок или как их там...есть же ПРОЕКТИРОВЩИК - "за что я бабло ему плачу???" - он и должен напрячься. А именно ГИП. ГИП должен привлечь технолога и кого там исчо надо, и выбить им зубы из них внятные схемы нагрузок, для других смежников. В ТЗ может и не фигурировать нагрузка - откель в натуре Засранец может знать, что там куда даванет в итоге?
Нагрузки ТОЖЕ появляются/уточняются в процессе проектирования. Комплексного. Во главе мудрого ГИП. Который в теме темы.
Заранее нельзя знать, где солому подстелить - зачем дураками прикидываться-то...
Offtop: Подпиши повестку в военкомат.

[Aragorn]

Вот я в подобных ситуациях всегда пытаюсь поставить себя на сторону человека, который не хочет чего-то подписывать. И самое интересно, будь я заказчиком - я бы тоже отказался. Это не задание застройщика (технического заказчика) на проектирование в соответствии со ст. 48 Градостроительного кодекса. Это по факту строительное задание (так кстати раньше было в СП 20.13330.2011) - а теперь его назвали задание на проектирование и подсовывают застройщику (техническому заказчику). А дальше если порассуждать об ответственности - вот у меня лет 5 назад нагрузку от трубопроводов тепловой сети в задании указали 50 тонн, а должно было быть 100 тонн (забыли, что 2 трубы) - скандал был, ну и искали виноватого.

[Pavel_V]

Сообщение от Aragorn нагрузку от трубопроводов тепловой сети в задании указали 50 тонн, а должно было быть 100 тонн

Нагрузку от сетей заказчик с чего бы вдруг подписывал? Это чистая головная боль проектировщика.
А по нагрузке от оборудования, тут один хрен задания на фундаменты под оборудование готовит изготовитель этого оборудования и передается официально в пакете исходных данных проектировщику за подписью именно что заказчика. А кто там лично на себя ответственность возьмет, сам застройщик или техзак третьестепенно.
А если этих данных нет, то тут только заказчик может выдать волевым решением нагрузку, под которую проектировщик фундамент сделает. И тут опять за заказчиком ответственность.

[Shtirlic]

Сообщение от Aragorn Кто должен подписать это задание?

Тот кто закладывает это оборудование у себя в разделе. Было бы очень странно, если бы расчетчик строительных конструкций/застройщик/техзаказчик подписывали задание с нагрузками. ГИП не обязан подписывать, но должен добиться получения задания от смежного отдела.
Говорите ГИПу нет задания, пусть он идет и терроризирует смежников

[иваниваныч]

Сообщение от Shtirlic Тот кто закладывает это оборудование у себя в разделе.

Тот, кто проектирует какой-то раздел, не имеет права ничего подписывать, кроме своих чертежей. Должность не та. И задание на проектирование юридически готовит Заказчик, а не Проектировщик. Речь о том, чтобы включить в ЗнП данные о нагрузках, в соответствии с СП. А в СП очередной бред написан: нагрузки... устанавливаются в задании на проектирование на основании технологических решений. Задание на проектирование выдается до начала самого проектирования, когда никаких технологических решений еще в помине нет (исключение - когда здание под уже готовую технологию делается). Т.е. сначала предполагается, что надо получить ЗнП, сделать раздел ТХ/ИОС, потом переделать ЗнП. Если Заказчик согласится (а он не обязан). Поэтому правильнее письмами согласовывать в процессе проектирования.

[Svarog]

В СП четко написано "основании технологических решений". Технолог задает эти нагрузки. Вообще в тех. задании появление нагрузок стремится к 0 - в стандартной форме нет прямого пункта, значит писать никто не будет. Если это не ТЗ на разработку/расчет фундамента под оборудование - там, теоретически, может быть. Если представить, что удастся Заказчика заставить вписать в ТЗ нагрузки, то я бы на его месте включил просто фразу: "Нагрузки на ... принять в соответствии с разделом ТХ" и спокойно бы подписал. Вот Вам подпись от Заказчика, за которую 0 ответственности.
Теперь по ответственным от разработчиков ТХ: теоретически отвечает непосредственный исполнитель, проверяющий, ГИП (который подписывает "клятву ГИПа" на листе ОД, где зуб дает, что все будет ОК!). И, конечно, директор ООО Offtop: с которой предыдущие 3 клоуна (мы же говорим об ответе за что-то плохо выполненное, когда следаки уже пришли?). По факту окажется, что подписи ставят в электронном виде в автокаде, соответственно выполнивший и проверяющий будут утверждать, что выдано все было в 1м приближении, даже переписку найдут. ГИП окажется "нифига не технологом" в этом ничего не понимает и вообще как инженер предыдущие 3 года электриком 3 категории работал, а до этого на стройке провода тянул.А вот директор все электронной подписью подписал (если не докажет, что секретарь может тоже это сделать без его ведома).